Bluebelton.com

[jeje]

Je pense m'acheter un nouveau fusil d'ici peu mais j'hésite.
J'ai toujours chassé avec du cal 12, mais les calibres plus petits sont tentant également.
Les cal plus petits sont apparemment plus sport et laisse sa chance à l'oiseau,
mais est ce qu'un 12 rayé ne revient pas au même en fin de compte?
De votre expérience vous en pensez quoi?

[brasmecanik]

Personnellement je chasse depuis 3 ans avec un 20... et je ne rechangerai pour rien au monde. Les performances de mon fusil sont excellentes, je suis choké en lisse/demi. Canon de 71 cm qui me permet de chasser le gibier d'eau aussi bien que le gibier de terre. Niveau confort, sa légèreté est un réel bonheur...


http://www.rizzini.it/index.php?option= ... &Itemid=97

[Tangor]

Il y a aussi de bons fabricants français de fusils. Je trouve dommage cette mode des fusils italiens qui étouffe nos petites sociétés qui ont des gammes de produits à même de satisfaire la plupart des chasseurs.
Verney-Carron, Chapuis, Bretton-Gaucher...

[jeje]

D'accord sur la base avec toi Tangor,
mais perso c'est plus votre avis sur le calibre qui m'intéresse.
On sait bien que les italiens sont réputés pour la précision mais faute un peu sur la robustesse (il y a toujours des exceptions!)
De même que les pays de l'est sont robustes et durent dans le temps mais sont lourds et moins précis.
Mais sinon à l'usage quel calibre tu préfères et pourquoi?

[Tangor]

Je chasse avec un 20 en début de saison et un 12 ensuite. J'aime les deux.
Mon 20 est hyper léger et au final c'est peut-être ce qui ferait la différence s'il y avait un choix à faire.

[falcor21]

Je chasse egalement avec les 2, mais j'avoue que je me sens un peu coupable avec l'arrosoir à plomb 12, et fier avec le 20 (surtout que s'agissant d'un beretta silver pigeon, il a la ligne.

Au canard, je j'utilise que le 20, car il est éprouvé et magnum. Ça permet un tir "cisaillant", comme au liévre en plaine. A la bécasse, j'ai trouvé les limites du 20 dans la jungle du Var, sinon, avec lisse et quart et des bourres grasse, un fusil conformé (le plus important à mon avis), je n'ai jamais eut de probléme avec le 20.

A mon avis c'est surtout le coté coeur, car le 20 n'a rien à envier au 12, si ce n'est au gabion au posé, ce que j'ai résolu en tirant plus qu'au vol, avec acier 4 ou tungsteel, ce qui donne de bons résultats jusqu'à 35 m, ce qui est la limite pour les nouvelles munitions, de toute façon.

Au final un 20 chambré 76 avec choques interchangeables, c'est l'arme absolue et élégante, qui demande un peu plus de finesse de tir, mais si la crosse est bien mise à conformation, bonne pente et bon avantage, pas de problème.

D'ailleurs c'est un point important, il faut se méfier de l'armurier qui te fait épauler, qui regarde le canon et qui te dis que le fusil te va comme un gant. Un armurier doit être capable de changer la pente et l'avantage pour que la mire te tombe dans l'oeil sans ajuster ta joue sur la crosse en 2 mouvements.

Mais prends un 20 qui est réglé pour toi, tu ne le regretteras pas...

[vandas]

se qui laisse a penser que les chasseurs qui tirent avec un 12 sont de gros abrutis et moins gentleman que les utilisateur de 20
le but de la chasse est de tué qu'ont le veuillent ou non
dans tes déduction il serait plus séant et classieux de tirer a l'arc voir a la fronde
le choix d'une arme est une affaire de sensation

[falcor21]

se qui laisse a penser que les chasseurs qui tirent avec un 12 sont de gros abrutis et moins gentleman que les utilisateur de 20
le but de la chasse est de tué qu'ont le veuillent ou non
dans tes déduction il serait plus séant et classieux de tirer a l'arc voir a la fronde
le choix d'une arme est une affaire de sensation

Vandas, ton interprétation de mes conseils n'engage que toi comme je l'ai dis je chasse moi même au 12, alternativement, mais si je suis passer au 20, c'est un choix personnel, dont j'avance les explications pour quelqu'un qui se pose la question, pas un jugement sur les autres. D'autant plus qu'un 20 sera toujours plus cher, en moyenne, qu'un 12 et que ce coté là peut être un frein.

Le but de la chasse est de tuer, c'est clair, comme la finalité de la pêche peut être de ramener un beau poisson, n'en déplaise au nô kill!

Mais si tu vas par là, un 20 blesse moins qu'un 12 à configuration égale. 28 gr de plomb en cal 20 donne une gerbe bien plus "meurtrière que 28 gr en cal 12.

Mais ce n'est vraiment pas le débat, sinon pourquoi ne pas militer pour le cal 10, voire pour la relégalisation du cal 8?

[preux]

De même qu'il est plus agréable de sortir un beau poisson sur un fil fin plutôt que sur une corde à puits, il est plus gratifiant de chasser avec un 20 qu'avec un 12.
C'est ce que j'ai fait, passer du 12 au 20, et je n'ai pas à m'en plaindre... Le gibier aussi d'ailleurs, vu mon talent au tir
Peut être, un jour je passerai, comme mon frère, au 28, à condition de trouver une arme avec une vraie bascule de 28 et non une bascule de 20...
Sans compter qu'un 28 juxtaposé crosse anglaise, c'est un beau joujou...

[jeje]

Heu vous battez pas les gars c'est juste une prise d'expériences que je fais là!
Après, chacun ses motivations et ses gouts, dieu merci sinon on aurait tous le même fusil.
Honneur à celui qui au bout de quelques années de chasse et tableau conséquent décide de signer son coup de fusil!
Tout autant à celui qui n'est pas sûr du fait de la végétation ou autre de vouloir assurer de tuer plutôt que de blesser pour récompenser un excellent travail des chiens.
Par contre si vous pensez avoir trouver le calibre miracle dites le à Jojo!!!! (je déconne hein jojo , le prend pas mal! )

[falcor21]

Heu vous battez pas les gars c'est juste une prise d'expériences que je fais là!
Après, chacun ses motivations et ses gouts, dieu merci sinon on aurait tous le même fusil.
Honneur à celui qui au bout de quelques années de chasse et tableau conséquent décide de signer son coup de fusil!
Tout autant à celui qui n'est pas sûr du fait de la végétation ou autre de vouloir assurer de tuer plutôt que de blesser pour récompenser un excellent travail des chiens.
Par contre si vous pensez avoir trouver le calibre miracle dites le à Jojo!!!! (je déconne hein jojo , le prend pas mal! )

Ouais mes t'es un toi aussi avec tes questions qui énervent...

Un seul conseil: canardouze mercurey mansard avec la deuxième détente qui te permet de tirer les 2 coups en même temps ET PIS C'EST TOUT!

[jeje]

Ahhhhhhhhh, voilà du concret et concis!
Aussi vous démarrer au quart de tour!!!!!!!!
Non je déconne merci les gars de prendre le temps de faire profiter de votre expérience!

[jojo34]

...une rebellion !! oukélé ma matraque ??
Non tu as raison jéjé !!! ..Effectivement ... je recherche desespérément un calibre 8 becassier magnum si possible

[Swoop]

jojo , je t'ai trouvé l'arme ideale :

[Blue]

[falcor21]

[jeje]

Oh que oui, là plus d'excuse d'en rater une!
Par contre direction la muscu parce que ça risque d'être un peu dur à épauler cette affaire là!

[jojo34]

....je l'ai essayer Swoop et comme dis Jéjé faut faire de la muscu ... avec le recul me suis retrouvé encastré dans un mitigeur !
en attendant elle est terrible cette arme .. pour la palombe ce serait extra (le vols gigantesques à haute altitude ) faut en commander un aussi pour pétou !
Pour redevenir serieux .. (sisi j'vous jure) moi je dirais a jéjé que le principal est que son arme lui aille bien et qu'il soit mis en conf..! apres le score ? on s'en fout ! (pis cela m'arrange !)

[jeje]

Ben voyons!
Mais c'est sur dans le fond tu as entièrement raison!

[pétou]

je vais essayer de répondre à mon tour quitte à passer pour un ahuri et à choquer certaines personnes
je chasse depuis toujours avec un semi-automatique BENELLI calibre 12, plein choke et sans choke interchangeable y compris au bois......et je ne m'en porte pas plus mal
je n'ai jamais aimé les fusils légers que je trouve inconfortables s'il faut tirer pas mal de cartouches dans un laps de temps réduit
le seul moment où je change mon BENELLI pour un superposé toujours calibre 12 c'est lorsque je suis invité à une chasse où il y a du monde, tout simplement par respect pour les autres qui n'aiment pas voir un canon de semi-automatique se balader sans savoir s'il est chargé ou non

[falcor21]

Simple question, comment fais tu pour récupérer toutes tes douilles lorsque tu chasses en milieu fermé, surtout que les benelli ont une bonne éjection. J'aime beaucoup les semi auto je trouve que leur coté technique est fascinant (l'enfance qui remonte sans doute) mais j'ai remisé le beretta hérité car je trouve stressant de garder un oeil sur le point d'impact de la douille et un sur le point d'impact du gibier, quand il tombe, même si le chien est là pour ça.
Dans les ronces, les cultures mi hautes, les roseaux... Je trouve ça ingérable. Il n'y a qu'au poste ou au gabion que l'on soit sûr de retrouver sa douille...
Tu gérés ça comment?

[pétou]

Tu as touché un point sensible falcor....il est vrai que ramasser les douilles éjectées n'est pas toujours évident, mais si je mets un point d'honneur à les ramasser, je dois avouer que certaines m'échappent....je sais c'est pas bien
Au poste, c'est plutôt facile, j'ai un petit seau posé devant moi dans l'affût et je ramasse systématiquement les douilles avant de partir (canards, grives, palombes...)
je dois aussi t'avouer que j'ai mis un certain temps à prendre conscience qu'il fallait les ramasser, car j'ai tiré avec un semi-automatique depuis mes débuts et à cette époque-là, plutôt lointaine c'était le dernier de nos soucis et nous tirions avec mon copain entre 2 et 3 000 cartouches par an chacun
En réalité, maintenant, il m'en échappe très très peu....tu me diras que c'est encore trop et tu as raison En fait quand je suis à la bécasse, une quarantaine de sorties de 3h environ cette année, je tire très peu (3 fois cette année) et je ramasse très facilement car les occasions sont encore plus rares que les douilles qui passent à travers maille

[falcor21]

Oui je comprends.

On trouve de moins en moins de douille dans la nature et c'est top!

Il nous arrive d'en ramasser de vieilles, l'important c'est de ne pas nuire un peu plus à l'image du chasseur. Certains chassant avec des fusils basculants ne font pas les efforts que fais

Encore une fois seule la répression dans un premier temp puis l'éducation peut permettre d'avancer.

[falcor21]

Lire :"que tu fais"

[pétou]

merci falcor........pour en revenir au sujet, je suis un adepte du fusil unique, celui qui tombe bien qui monte bien à l'épaule....alors que ce soit un 20, un 16(rarissime) ou un 12, l'essentiel c'est qu'on soit en confiance car la confiance est un élément déterminant du tir réussi le calibre importe peu en réalité
se spécialiser sur une cartouche pour une certaine chasse est aussi un bon élément de réussite

[falcor21]

D'accord avec toi, c'est pourqoui j'ai appuyé sur la mise à conformation. Assez rare. Il y a bien Vouzelaud, qui fait en plus d'excellentissimes cartouches. Mais il faut aller dans l'Eure. Mise à confomation, essais sur parcours de chasse, réglage, mais un fusil pour la vie.

Je vais repasser chez eux avec le cal 20.

Leur site est également à voir, leur gamme de cartouche est superbe avec une présentation des gerbes en fonction des chokes. Vouzelaud.com ou .fr.

[vandas]

moi je conseil un churchill pour la semaine en calibre 12 pour la semaine et pour le dimanche un lebeau courally a platine calibre 20 il y en a un en se moment chez vouzeleau en occasion mais comme il y a peut de différence autant prendre un neuf

[jojo34]

Oui la conformité est l'element essentiel de ttes maniere, (Pourtant ... mes deux fiusils ont ete mis en conformité ! .... la honte ! )

[Tangor]

moi je conseil un churchill pour la semaine en calibre 12 pour la semaine

Tu parles de la marque de fusil Churchill ?
Si tu connais, peux-tu m'en dire un peu plus ? Il me semble qu'il y a un ou deux ans quelqu'un a posé une question sur cette marque et n'a pas eu de réponse.
Merci.

[scolo38]

Il y a aussi de bons fabricants français de fusils. Je trouve dommage cette mode des fusils italiens qui étouffe nos petites sociétés qui ont des gammes de produits à même de satisfaire la plupart des chasseurs.
Verney-Carron, Chapuis, Bretton-Gaucher...

tout à fait daccord avec toi...pour ma part je chasse avec un Chapuis en début de saison et je fini souvent la saison avec mon Darne en 16,sauf que pour le gibier d'eau j'ais pas le choix j'utilise un Italien à cause des billes d'acier