Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
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Tangor
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Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

05 août 2013 17:02

Setter anglais. Statistiques de couleurs de robe dans les cheptels français, italien et espagnol, par année.

Image
Pourcentage des couleurs de robe.

Méthodologie et calcul

La base de travail est la base de données de setter-anglais.fr.

Notes sur les données

La base espagnole contient moins de chiens que les partis française et italienne, d'où des résultats moins précis et des variations d'année en année. Sur les pédigrées les couleurs des ascendants n'apparaissent pas, c'est la raison pour laquelle les données jusqu'à 2003 ne sont pas significatives pour l'Espagne. Les données françaises sont beaucoup plus riches y compris sur les chiens plus anciens. Les données italiennes sont elles aussi plus complètes, sauf sur les années 2012 et 2013 (les italiens entrent les chiens quand ils commencent à tourner en concours). Les valeurs absolues sont à modérer, et ce qui doit en être sorti sont les valeurs moyennes et les tendances.

Conclusion

Il y a une convergence des trois pays sur les couleurs. La France qui avait historiquement plus de tricolores les voit les reculer pour laisser les lemons arriver au même niveau qu'en Espagne et en Italie.

Le liver, couleur tendance ces dernières années, est tiré par l'Italie qui atteint un niveau de 10 %. La France a un taux de 6 % en 2010, un peu à la traine.
Il est probable que cette montée des livers est dûe aux deux grands champions italiens Radentis Nomar et Big-Jim, deux livers qui ont énormément reproduit.
 
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pétou
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

05 août 2013 17:17

Hervé, c'est une étude très intéressante :wink:
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

05 août 2013 17:46

Etude intéressante !
On voit que les trois pays sont au même niveau sur les lemon et les tricolores et qu'il y a une légère différence sur les liver et Blue.
Je pensais que le bluebelton était dominant et ça n'est pas le cas.

J'ai deux questions sur les couleurs :
- Y a t'il une couleur d'origine du setter anglais ou une couleur dite "traditionnelle" ? ?
- doit on faire une différence entre les "lemon" et les "oranges" ou pas ?
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

05 août 2013 22:34

Beau boulot Herve .
Les italiens produisent un pourcentage important de blue, pour la couleur liver je me pose la question en quelle annee est elle apparu , en faisant des recherche sur la base genealogie on trouve des liver en 1980 , quelqu un aurait il la reponse a ma question ?
 
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

06 août 2013 09:59

KorthalsCassy a écrit :
J'ai deux questions sur les couleurs :
- Y a t'il une couleur d'origine du setter anglais ou une couleur dite "traditionnelle" ? ?
- doit on faire une différence entre les "lemon" et les "oranges" ou pas ?


Pour la première question c'est assez vague dans les archives que j'ai , le bouquin de Laverack ne précise pas vraiment ,
Si ce n'est qu' entre les 3 ou 4 lords anglais et Écossais qui ont contribué à la sélection des couleurs et des morphologies pour aboutir non seulement aux trois setters (anglais , irlandais et Gordon ) il y a eu les partisans d'une couleur ou d'une autre et surtout d'une morphologie possiblement appuyée sur les biotopes et la chasse pratiques, par exemple plus appuyée pour les Gordon et leur territoire particulier ....


Il me semble que les Bluebelton avec Sr Llwelyn et Laverak ont été les les ancêtres , mais pas que.
Je recherchai mieux :wink:

Pour ta deuxième question , lemon est la seule appellation de robe pour les anglais , qui se décline (à l’œil et en fait dans des nuances de "lemon" qui va tu beige à l'orange ..plus ou moins réparti clair ou foncé.
Le liver couleur foie peut parfois être confondu avec le orange.

Il n'y a que chez les Irlandais ou le blanc et orange est une appellation officielle d'une variante codifiée des Irlandais rouges :wink:
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Tangor
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

06 août 2013 10:27

Extrait du standard du setter anglais (FCI) :
Couleur : noir et blanc (blue belton), orange et blanc (orange belton), citron et blanc (lemon belton), marron et blanc (liver belton) ou tricolore, c'est à dire noir, blanc et feu ou marron, blanc et feu, toutes robes sans lourdes plages de couleur sur le corps. On préférera les robes mouchetées ou truitées de toute part.
../..
NOTE DE LA COMMISSION DES STANDARDS
« Belton » est le terme spécial employé pour décrire la moucheture ou truiture caractéristique de la robe du Setter Anglais. Belton est un village du Northumberland. Ce terme a été crée et répandu par le livre sur les Setter Anglais écrit par Mr. Edward Lavarack, l’éleveur qui a exercé une influence prépondérante sur l’aspect actuel de la race.
 
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

06 août 2013 12:24

Pour ta deuxième question , lemon est la seule appellation de robe pour les anglais , qui se décline (à l’œil et en fait dans des nuances de "lemon" qui va tu beige à l'orange ..plus ou moins réparti clair ou foncé.
Le liver couleur foie peut parfois être confondu avec le orange.


Tangor a écrit :
Extrait du standard du setter anglais (FCI) :
Couleur : noir et blanc (blue belton), orange et blanc (orange belton), citron et blanc (lemon belton), marron et blanc (liver belton) ou tricolore, c'est à dire noir, blanc et feu ou marron, blanc et feu, toutes robes sans lourdes plages de couleur sur le corps. On préférera les robes mouchetées ou truitées de toute part.
../..
NOTE DE LA COMMISSION DES STANDARDS
« Belton » est le terme spécial employé pour décrire la moucheture ou truiture caractéristique de la robe du Setter Anglais. Belton est un village du Northumberland. Ce terme a été crée et répandu par le livre sur les Setter Anglais écrit par Mr. Edward Lavarack, l’éleveur qui a exercé une influence prépondérante sur l’aspect actuel de la race.

Blue : je posais la question sur le lemon et l'orange parce que j'avais lu le doc. ci dessus .... Mais dans la pratique, personne ne parle de couleur "orange" : pas les éleveurs, pas les juges, pas les amateurs ....
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

06 août 2013 13:51

Exact, le orange est bien répertorié, mais on a tendance à dire "lemon clair" ou "lemon foncé"

De même que le mot "truité" existe , mais on emploie le mot "moucheté " pour les petites taches.
Et pour pousser le bouchon encore plus si tu veux ... :D

Le standard officiel "préconise " "sans panachures noires envahissantes"
Ce qui laisse à méditer aussi ....
Le bluebelton moucheté de petites "pites" comme Blue sont vraiment rares maintenant , (comme les tricolores a petites mouchetures) .
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

06 août 2013 16:09

Le standard officiel "préconise " "sans panachures noires envahissantes"
Ce qui laisse à méditer aussi ....
Le bluebelton moucheté de petites "pites" comme Blue sont vraiment rares maintenant , (comme les tricolores a petites mouchetures) .

C'est aussi un point sur lequel il est fait assez peu de cas .... J'ai posé la question sur la robe "idéale" à un juge. Celui ci m'a répondu qu'il n'y avait pas de robe "préférée"
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

06 août 2013 16:19

"sans panachures noires envahissantes"

C'est la même chose chez le EB. Les manteaux envahissants se transmettent apparemment bien de générations en générations et finissent par donner des robes presque "unicolores" ... "sans panachures"
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

06 août 2013 16:27

Beau boulot merci Hervé
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

06 août 2013 18:18

super intéressant comme stat... merci ;)
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

18 août 2013 14:36

a quel age apparait vraiment les taches marrons , j'ai une femelle qui a le bord de l'intérieur de l'oreille marron et peu etre quelques petites taches marron très très claires est ce possible ...
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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

04 févr. 2016 21:22

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Re: Statistiques des couleurs de robe des setters anglais

06 févr. 2016 20:18

Sur une de mes portée de année j'ai vu apparaître les tache vers la 5e semaine ...

en tous cas pour moi le chiot de la photo sera tricolore !
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