Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
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la grive
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11 sept. 2008 14:34

Marc a écrit :
Tant que nous en sommes dans les effets pervers du dressage, j'ai une petite question à vous poser. Je viens de récupérer Bambou, mais il y a un petit problème. Le dresseur m'a appelé pour la récupérer, car il commençait un peu à péter les plombs, la chienne ne voulant plus rien à arrêter. Je lui demande donc de voir la chienne sur le terrain.
Nous lâchons la chienne, la voilà partie à fond, et au bout d'un moment, pose d'arrêt au bord de la rivière, je vais au contact la voilà qui se met un peu à tourner en rond, j'entends chanter un canard, la chienne casse l'arrêt et la voilà partie au cul du canard. Nous arrivons avec un peu de mal à le faire revenir, et la relâchons, mais je donne les ordres, la voila qui est de nouveau à bloc, elle prend à la suite 2 ou 3 points. Sur un nous avons même poussé le vice jusqu'à la laisser 5 bonnes minutes à l'arrêt sur deux oiseaux qu'elle avait dans les pattes, le dresseur était persuadé qu'elle allait se servir, mais rien du tout, nous avons même pu l'arrêter à l'envol des oiseaux, le dresseur n'en revenait pas, avez vous déjà connu les mêmes cas ou non? J'avoue que si elle chasse comme je l'ai vue cet après midi, cela m'ira bien je l'avoue.




;hell;

je n'ai pas compris vos explications qui suivaient...ce message


moi j'ai peut-être la même chienne 4 ans qui "blinke" pour moi car elle évite tout contact rapproché avec le gibier (elle risque pas de me le manger!)et pareil passage chez le dresseur mi-figue mi-raisin...
en fait elle est grande coureuse et elle aime ça: elle arrête plus ou moins longtemps ,puis elle casse l'arrêt et tourne autour du gibier pour faire voler et donc courir derrière encore et encore. elle peut faire ça 3 fois à la suite sur le même faisan...elle aime courrir
elle est particulièrement maligne ,elle va donner un coup de nez sur un gibier fixé cage à envol (on dirait qu'elle sait qu'il ne volera pas)
faut la jouer fine là! non? :?: donc je fais avec du gibier perdu (la caille qui a volé: ça marche assez bien)
j'ai une théorie : c'est le gibier qui bloque ma chienne quand elle se fait surprendre par l'émanation...à méditer :?:

à vous de vous creuser la tête :wink:
merci d'avance de vos conseils
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david
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11 sept. 2008 21:45

;hell;
cette chienne à été mise au SEF ?
Rien de grand ne se crée sans passion ...
 
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la grive
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12 sept. 2008 08:32

NON, je voudrais plus de fermété pour l'arrêt avant de la mettre SEF et encore SEF n'est pas un besoin pour moi...
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fab
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12 sept. 2008 08:37

Le SEF contribue grandement améliorer la fermeté d'arret :wink:

C'est peut-etre une solution :wink:
 
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la grive
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12 sept. 2008 11:20

OK, je pensais au contraire que la contraindre à SEF ne pouvait que renforcer cette tendance à blinker.
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Samy
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14 sept. 2008 15:21

J'arrive tard sur votre sujet...SEF c'est quoi?

Bon, je vous en mets un de problème et, même si j'ai solutionné, regardons ensemble ce que vous auriez fait.

J'ai fait beaucoup de rapport avec ma chienne et, pour rajouter aux erreurs, j'ai travaillé avec des oiseaux pas très volant...
À sa première année, elle a chassé sans contrainte et j'avais droit à de beaux arrêts.
À sa deuxième année: bonne chasseuse, quête un peu plus intelligente, mais BEAUCOUP d'oiseaux flushé.

Pour son deuxième anniversaire, la petite à eu droit à un rapport forcé qui a bien failli lui donner toute envie d'oiseau (demandez-moi si je vais refaire cette connerie de forcer le rapport! :evil: ), mais avec l'aide d'un copain on a réussi à lui faire presque trop aimer le rapport...

Résultat: fini les arrêts, on cherche, on trouve et on chope l'oiseau pour le rapporter au maître.

Alors, à part vendre le chien et s'acheter un setter, vous auriez fait quoi? (dans qq posts, je vous dirai ce qu'on a fait pour remettre ma Kortho sur la bonne voie)
Poil dur ou poil mou: pourvu qu'il se défonce à la chasse!
 
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Brask013
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14 sept. 2008 16:33

Samy a écrit :
J'arrive tard sur votre sujet...SEF c'est quoi?



Je crois que c'est Sagesse Envol Feu ...

:sl: :sl: :sl:
 
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Samy
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14 sept. 2008 22:21

Sagesse envol et feu...pourquoi ne pas leur mettre un nez rouge et les envoyer au cirque tant qu'à faire?

:sl: :sl: :sl: :wink:

Le SEF c'est un jeux d'enfant (en fait, une fois qu'un copain a bien voulu me le montrer... :mrgreen: ). Un pigeon, une ficelle, un bout de bois, un pistolet de départ et un peu de patience.

Oups, j'oubliais le plus important: un chien qui a confiance en son maître et qui est à son écoute.

D'ailleurs, c'est le SEF qui a été une des clés pour remettre ma pitoune sur la track. :wink:
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fab
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14 sept. 2008 22:31

la grive a écrit :
OK, je pensais au contraire que la contraindre à SEF ne pouvait que renforcer cette tendance à blinker.


J'ai un peu de mal a suivre :oops:

Dans un premier temps, tu parles d'un chien qui blincke, donc qui refuse le contact avec le gibier :!:
Ensuite tu parles de ta chienne qui arrete mais qui fait voler ou qui tourne autour de l'oiseau posé pour la circonstance: ce n'est pas blincker ça :sl:

Donc éventuellement apprentissage du SEF pour le second cas, mais en effet sur un chien qui blincke, il ne faut pas intervenir du tout lors du contact avec l'oiseau tant qu'il n' a pas retrouver un minimum de confiance :wink:
 
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Samy
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14 sept. 2008 22:51

Humm...en me relisant j'avoue que c'est un peu compliqué...

Ma chienne, après le rapport forcé, blinkait seulement le gibier mort :-? Bizarre, mais tout à fait vrai. vous savez, quand le chien fonce, le trouve et juste au moment où il devrait le prendre dans sa gueule, il tourne la tête et fait semblant de ne pas l'avoir vu pcq il se dit exactement à ce moment (et pas avant) "AÏE, si je le prend, ca va faire mal!".

Par contre, la passion ne s'est jamais éteinte quand il sagissait de les trouver vivant ( et même de les choper!). Au contraire, les arrêts ont disparu au fur et à mesure que j'entrainait avec des oiseaux pas très volants (grave erreur de ma part). Le jour où elle a réalisé qu'elle pouvait les choper, "fini les arrêts!", mais une fois mort..."fini, j'y touche pas".

Donc, plusieurs erreurs à la fois pour le maitre qui en était à son premier chien d'arrêt. Heureusement, je me suis fait qq copain sur ce forum et on a pu travailler (si on peu appeler ça du travail!) ensemble.

Donc, il a fallu tout refaire en suivant les étapes et en règlant un problème à la fois.

D'abord, le rapport; ensuite la SEF.
:mrgreen: )
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la grive
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15 sept. 2008 11:01

fab a écrit :
la grive a écrit :
OK, je pensais au contraire que la contraindre à SEF ne pouvait que renforcer cette tendance à blinker.


J'ai un peu de mal a suivre :oops:

Dans un premier temps, tu parles d'un chien qui blincke, donc qui refuse le contact avec le gibier :!:
Ensuite tu parles de ta chienne qui arrete mais qui fait voler ou qui tourne autour de l'oiseau posé pour la circonstance: ce n'est pas blincker ça :sl:

Donc éventuellement apprentissage du SEF pour le second cas, mais en effet sur un chien qui blincke, il ne faut pas intervenir du tout lors du contact avec l'oiseau tant qu'il n' a pas retrouver un minimum de confiance :wink:



cette chienne arrête et fais voler sans pour autant taper dans le gibier mais en tournant autour, le frolant pour que le gibier vole
et aussi il m'est arrivé qu'elle laisse un gibier en mettant juste un coup de nez en passant à côté...elle a ces 2 comportements :sl:
j'y vais avec patience et douceiur car elle est très sensible en plus de tout ça!
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Salut, pour ma part coyotte qui à 2ans, et très impulsif, quete énormément, mais voila des une odeur tres intense, il prend le pied et part comme un avion, j'ai beau siffler, hurler, il ne s'arrete pas.
Le problème est que dans son attitude de bourrain il pousse le gibier.
la misere.
que faire ....
 
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question

29 mars 2010 00:19

Question : je vais bientot avoir mon setter et vous parlez de SEF ! c'est quoi ?
 
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Re: question

29 mars 2010 01:12

bordelais33 a écrit :
Question : je vais bientot avoir mon setter et vous parlez de SEF ! c'est quoi ?

tu as le temps :wink:
Sage à L'Envol et au Feu :wink:
ImageMon bonheur? le regard de mes setters...
 
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Re: question

29 mars 2010 01:59

bordelais33 a écrit :
Question : je vais bientot avoir mon setter et vous parlez de SEF ! c'est quoi ?

;hell; il y a plein de post qui traite du sujet " dressage" et le mieux pour ton chien et toi c de commencer par le debut et ne rien negliger comme la marche en laisse et la suite il y a aussi des bouquins et cassettes de dresseurs
 
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merci

29 mars 2010 23:22

Merci ! :wink: j'ai deja acheter le bouquin de Max Carli et le DVD !
 
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Re: Dressage au cours des entrainements: effets pervers

25 nov. 2010 13:11

bonjour a tous !!
voila ma chienne a 4 mois et elle vit dans la maison avec nous pour le moment car pas la possibilite de lui faire un chenil jusqu en janvier , et elle ne veut pas etre propre elle fait c besoins dedans (alors que on la fait sortir dans le jardin asser souvent) et des que on la laisse seule la c un carnage elle devore tout , et fait ses besoins de partout comment dois je la corriger car j ai peur de la rendre trop craintive car deja rien que en haussant la voix elle se couche sur le dos et tremble ???
ensuite :
- a ma grande surprise en la promenant elle ma arreter un faisan toute seule et s est mise a l arret ferme et coucher quand je me suis approcher en voulans voir ce qu elle arreter elle a foncer dessus je ne lui ai rien dit de peur qu elle assimile gibier -enguelade ais je eu tors ou dois je continuer a la laisser bourrer des que j arrive
je sais ma chienne est un chiot mais je prefere demander conseil a des personne bcp plus experimenter que moi
merci d avance pour vos reponses !!
la chasse est une passion et une passion n a ni de limites ni de frontieres!!
 
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Re: Dressage au cours des entrainements: effets pervers

04 sept. 2013 17:51

bonjour , voila je suis un jeune chasseur jai un epagneul breton de 2 ans , en se moment je suis entrain de lui faire travaille l'arret meme si je c'est que ses un peu tard , j'ai a ma disposition une cage d'envol et des caille et perdreaux . sa fait 2 semaine que je lui fait tous les soir ,
le chien n'arettai pas de lui meme la 1ERE semaine il fallai le retenir en longe puis il bloque et apres je ne le retenai plus mais je devai lui crié dessus pour qu'il arrette l'oiseau sinon il bourre sur la cage et il s'arrette a 2M environ de la cage est ce bon? ,
est ce bon ou pas de trop lui faire ? et est ce que quand il ne s'arette pas je declanche la cage .

mercii a tous et je prend tous les conseils :D
 
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Re: Dressage au cours des entrainements: effets pervers

04 sept. 2013 18:40

deja ne jamais crier sur un chien en entrainement ;;diabl;
ensuite la longe oui avec la boite d envol si le chien arrete tu saute sur la longe et l empeche de bourer en le carressant et si par malheur il boure sans crier tu tire de toutes tes forces sur la longe pour qu il fasse un salto arriere sans lui parler surtout aucun mots :!: :!: a force de prendre des grosse secouse a la longe il va vite arreter et surtout il na va pas avoir peur quand tu lui donnera des ordres du style coule ou autre
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Re: Dressage au cours des entrainements: effets pervers

04 sept. 2013 19:25

Moi, je laisse courir..... Au point que madame refuse de sortir Petit Monsieur.... Je dois dire, que quelque part, j'appréhende l'ouverture.... Car le rappel passé 50 mètres, ça n'existe plus. J'suis sourd m'sieu /// Ça a arrêté l'an passée. Pourvu que ça dure :oops:
Varois et fier de l'être....
 
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Re: Dressage au cours des entrainements: effets pervers

05 sept. 2013 23:14

merci ptitrital
 
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Re: Dressage au cours des entrainements: effets pervers

06 sept. 2013 10:27

de rien je fait juste que te donner les conseils que lo ont m a donner a mes debuts :D
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Re: Dressage au cours des entrainements: effets pervers

11 sept. 2013 19:25

;hell;
Accompagner le chien à la longe, le stopper à distance d'arrêt souhaitée en le felicitant calmement me semble pas mal pour quelques séances et quand tu passera sans longe et qu'il bourrera la cage ( et il le fera puisqu'il n'aura plus de longe...) ;;diabl; et Ben là tu lui déclenchera la boîte devant le nez, tu laissera courrir sous l'aile (pas la peine d'essayer de l'en empêcher: avec un oiseaux qui lui part sous le nez il t'écoutera pas !) et à son retour tu le porte a la distance à laquelle il aurait du s'arrêter et tu le colle 5 mn au down.
Bien poser les oiseaux à bon vent... Sinon c'est le poseur qui devrait être puni :wink: :D
@+
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