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Bonjour Blue

Tous les ans et depuis longtemps je prépare mes chiens ainsi que ceux de mes clients qui ont pour la pluspart un chien de chez moi
Cette année comme tous les ans des sujets ont été sélectionnés pour la 1/2 finale et ce sont les propriétaires qui les présentent jusqu'en finale quand c'est le cas
Si un de mes chiens est sélectionné je ne le présente pas car le derby des jeunes qui étaient en meme temps que la FCN ,n'existe plus depuis quelques années
Je les débourre entre 9 et 12 mois sur cailles et perdrix,éssentiellement dans des chaumes et prairies afin de remarquer leurs allures
Le débourrage dure de 4 à 5 semaines et s'éffectue sans réelles contraintes ,je laisse les chiens s'exprimer le plus possible

pierre-inf a écrit :

Swoop a écrit :

sur la nouvelle version ce qui me chagrine le plus c'est la version solo et solo amateur sur des oiseaux posés , a quand le field avec boite d'envol ?
remarquez les italiens le font deja avec les classiques sur cailles .

Attention de ne pas tout mélanger !!! Pour ne pas induire en erreur ceux qui ne sont pas au courant !!!
Les classements pour ces concours-là ne comptent pas comme classement pour le printemps !!!
Certes, ça ne se court pas dans les bois, et il n'y a pas de tir de l'oiseau et de rapport, mais cela compte comme concours d'automne...
Ce sont des concours d'automne, mais en été !!!

ça ne change pas mon avis sur la question , faire des epreuves sur des poules lachés avant le parcours et qui permettent l'attribution de recompenses .
que la CFN soit ainsi , la selection se fait deja sur ce principe donc c'est dans la continuité ; mais de là a mettre des classements sur un carnet de travail . a moins que je sois naif et qu'on pose aussi des oiseaux endormis pour le GT . que ça soit sur des oiseaux laches le matin , c'est les conditions de chasse de la plupart des chiens de l'hexagone mais endormis ...

Victoire a écrit :

Bonjour Blue

Tous les ans et depuis longtemps je prépare mes chiens ainsi que ceux de mes clients qui ont pour la pluspart un chien de chez moi
Cette année comme tous les ans des sujets ont été sélectionnés pour la 1/2 finale et ce sont les propriétaires qui les présentent jusqu'en finale quand c'est le cas
Si un de mes chiens est sélectionné je ne le présente pas car le derby des jeunes qui étaient en meme temps que la FCN ,n'existe plus depuis quelques années
Je les débourre entre 9 et 12 mois sur cailles et perdrix,éssentiellement dans des chaumes et prairies afin de remarquer leurs allures
Le débourrage dure de 4 à 5 semaines et s'éffectue sans réelles contraintes ,je laisse les chiens s'exprimer le plus possible

Merci Victoire pour ta réponse , ce sont des questions que nos jeunes forumeurs posent souvent , sur le débourrage par exemple .(mais je reconnais que nous ne sommes pas tout à fait dans le sujet de départ, mais tout conseil d'expérience est le bienvenu )

Swoop a écrit :

a moins que je sois naif et qu'on pose aussi des oiseaux endormis pour le GT

Effectivement, les oiseaux de GT (je parle pour les GT où j'ai eu l'occasion de guider les concurrents) sont posés endormis tôt le matin....

Après, je serai aussi d'un avis favorable de faire "courir" la finale de la CFN en parallèle des fields de printemps, sur perdrix naturelle... par exemple durant la semaine du CSA...

Mais celà ne serait-il pas trop éloigné - dans le temps - des TAN et journées régionales ??

Par contre, je ne vois pas en quoi cela changerait le style, les allures, la prise de terrain des chiens !!!

parce qu'avant les allures , le style et la prise de terrain , il y a la recherche de l'oiseau . trouver une pintade sous un tas de paille ne demontre ni le sens de la chasse ni la passion du chien . je ne parle pas de la CFN mais du solo et solo amateur .
la CFN reste le debut de la cynophilie , après on est dans des epreuves de travail .

Swoop a écrit :

sur la nouvelle version ce qui me chagrine le plus c'est la version solo et solo amateur sur des oiseaux posés , a quand le field avec boite d'envol ?
remarquez les italiens le font deja avec les classiques sur cailles .

Boite d'envol d'envol c'est pas naturel non plus , et de plus ya des chiens qui blinquent la boite , d'autre qui ont peur du bruit du ressort à l'envol, tout n'est pas facile , le mieux serait du naturel de moins en moins facile à trouver dans nos régions

Hervé Blanchard a écrit :

Swoop a écrit :

sur la nouvelle version ce qui me chagrine le plus c'est la version solo et solo amateur sur des oiseaux posés , a quand le field avec boite d'envol ?
remarquez les italiens le font deja avec les classiques sur cailles .

Boite d'envol d'envol c'est pas naturel non plus , et de plus ya des chiens qui blinquent la boite , d'autre qui ont peur du bruit du ressort à l'envol, tout n'est pas facile , le mieux serait du naturel de moins en moins facile à trouver dans nos régions

T'as aussi des chiens, comme la mienne, qui arrête la boite d'envol vide, cachée, à 10 m... Véridique!

Moi je sui pour, la chienne est au top!

falcor21 a écrit :

Hervé Blanchard a écrit :

Swoop a écrit :

sur la nouvelle version ce qui me chagrine le plus c'est la version solo et solo amateur sur des oiseaux posés , a quand le field avec boite d'envol ?
remarquez les italiens le font deja avec les classiques sur cailles .

Boite d'envol d'envol c'est pas naturel non plus , et de plus ya des chiens qui blinquent la boite , d'autre qui ont peur du bruit du ressort à l'envol, tout n'est pas facile , le mieux serait du naturel de moins en moins facile à trouver dans nos régions

T'as aussi des chiens, comme la mienne, qui arrête la boite d'envol vide, cachée, à 10 m... Véridique!

Moi je sui pour, la chienne est au top!

Moi j'appelle ça sensible de nez

Boite d'envol d'envol c'est pas naturel non plus , et de plus ya des chiens qui blinquent la boite , d'autre qui ont peur du bruit du ressort à l'envol, tout n'est pas facile , le mieux serait du naturel de moins en moins facile à trouver dans nos régions [/quote]


T'as aussi des chiens, comme la mienne, qui arrête la boite d'envol vide, cachée, à 10 m... Véridique!

Moi je sui pour, la chienne est au top! [/quote]
Moi j'appelle ça sensible de nez [/quote]

Merci mais c'est trop vrai, sensible au point de marquer à la dernière bbcie sud, l'endroit où une perdrix s'était fait choper par un chien après 2 envols, à tel point que j'ai été obligé d'aller la servir à 150 m, pour lui montrer qu'il ne rester qu'un tas de plume. je dirai donc trop sensible. Je vais créer une sarl de recherche de boite d'envol perdue, j'ai l'outil

C'est la dérive du combiné boite d'envol /pigeon, arrêt ferme mais renforcement de la sensibilité de nez, qui était bon au départ, car ses soeurs, sur caille, c'est aussi de la haute sensibilisé...
mais bon...


Mais en épreuve ca peut le faire...

J'ai eu une chienne très sensible pénible parfois

Soyons clair pour la CFN si tu présentes un très bon chien qui n'as pas les bases du dressage tu peux rester à la maison . J'ai participé trois fois à cette finale en 2007,2008,2009,la première fois je suis arrivé la fleur au fusil et j'ai tout de suite compris ,qu' il y a une grosse différence entre ce qui est le règlement et la réalité qu'applique les juges ,,,il y a un sacrés fossé . Pas de" SEF" mon œil !!! donc tu fais un petit très bon ,et !!! si tu ne tombes pas sur un juge pur et dur du CSA .La deuxième fois avec un autre chien bien mieux préparé , belle quette bien réglée,très beau coulé et bel arrêt sage au feu mais bouge sur 1 mètre à l'envol et hop un très bon.Stupéfaction de tous les spectateurs qui pensaient à un excellent .Il est aussi vrai qu'il est de bonne augure de tomber sur un juge de sa région , et je me demande si cela ne donnerait pas un petit coup de pouce car , lors de cette finale le premier excellent est revenu à un chien qui a commencé pas une vingtaine de faux arrêts avant de bien vouloir démarrer plutôt modestement avec une petite quette, etc.. hé oui .

pneard a écrit :

Soyons clair pour la CFN si tu présentes un très bon chien qui n'as pas les bases du dressage tu peux rester à la maison . J'ai participé trois fois à cette finale en 2007,2008,2009,la première fois je suis arrivé la fleur au fusil et j'ai tout de suite compris ,qu' il y a une grosse différence entre ce qui est le règlement et la réalité qu'applique les juges ,,,il y a un sacrés fossé . Pas de" SEF" mon œil !!! donc tu fais un petit très bon ,et !!! si tu ne tombes pas sur un juge pur et dur du CSA .La deuxième fois avec un autre chien bien mieux préparé , belle quette bien réglée,très beau coulé et bel arrêt sage au feu mais bouge sur 1 mètre à l'envol et hop un très bon.Stupéfaction de tous les spectateurs qui pensaient à un excellent .Il est aussi vrai qu'il est de bonne augure de tomber sur un juge de sa région , et je me demande si cela ne donnerait pas un petit coup de pouce car , lors de cette finale le premier excellent est revenu à un chien qui a commencé pas une vingtaine de faux arrêts avant de bien vouloir démarrer plutôt modestement avec une petite quette, etc.. hé oui .

Et bien à ce moment , mieux vaux rester à la maison même si tu as un animal, styliste et sans dressage, plutôt que de voir un chien prendre un exc, parce qu'il marche comme une montre , mais qui a tout du chien brisé par un dressage poussé

Hervé Blanchard a écrit :

pneard a écrit :

Soyons clair pour la CFN si tu présentes un très bon chien qui n'as pas les bases du dressage tu peux rester à la maison . J'ai participé trois fois à cette finale en 2007,2008,2009,la première fois je suis arrivé la fleur au fusil et j'ai tout de suite compris ,qu' il y a une grosse différence entre ce qui est le règlement et la réalité qu'applique les juges ,,,il y a un sacrés fossé . Pas de" SEF" mon œil !!! donc tu fais un petit très bon ,et !!! si tu ne tombes pas sur un juge pur et dur du CSA .La deuxième fois avec un autre chien bien mieux préparé , belle quette bien réglée,très beau coulé et bel arrêt sage au feu mais bouge sur 1 mètre à l'envol et hop un très bon.Stupéfaction de tous les spectateurs qui pensaient à un excellent .Il est aussi vrai qu'il est de bonne augure de tomber sur un juge de sa région , et je me demande si cela ne donnerait pas un petit coup de pouce car , lors de cette finale le premier excellent est revenu à un chien qui a commencé pas une vingtaine de faux arrêts avant de bien vouloir démarrer plutôt modestement avec une petite quette, etc.. hé oui .

Et bien à ce moment , mieux vaux rester à la maison même si tu as un animal, styliste et sans dressage, plutôt que de voir un chien prendre un exc, parce qu'il marche comme une montre , mais qui a tout du chien brisé par un dressage poussé

Cela dit, si tu as un chien qui est qualifié, la question se pose. Y aller sachant que les règles ne sont pas claires, où y renoncer. La question se pose, surtout quand, comme c'est le cas depuis 4 ans, cela tombe le week end de l'ouveture des marais intérieurs et que les congès sont comptés

il y a un moment où il faut aussi arrêter de se branler la nouille . le CFN est faites pour les amateurs , il est certain qu'il vaut mieux un minimum de preparation . après un chien brut comme un chien mis sera jugé a leur valeur .
lorsque j'y suis allé le mien etait coinçé par son dressage et du coup n'a pas pris de terrain , il a été au TB pour cette raison . ça n'a ni gaché mon plaisir ni changer les qualités que j'aimais chez lui .
la CFN est un jeu plaisant , allez vous amusez , et je vous promets que vous redescendrez avec le même chien que celui que vous avez emmener sans plus ni moins de qualités . il est interessant d'aller se confronter aux regards des juges et aux chiens des autres . le tout etant d'y aller pour aussi se remettre en question .
mais lorsqu'on melange solo , solo amateur et CFN il ne fait pas qu'il y est de confusion possible . les deux premiers sont notés dans le carnet de travail , la CFN n'a aucune valeur au niveau travail ( même si on y trouve de futurs grands cabots .)

C'est exactement pour cela que j'y monte avec Ethéa... pour prendre du plaisir....
Et pour son carnet de travail, on attendra -je l'espère- le printemps prochain !!!

et si il suffisait d' avoir un chien mis pour gagner la CFN ; foncez sur le site de ADP ...

il y a un moment où il faut aussi arrêter de se branler la nouille .

T'as avalé un clown ce soir !!!

co a écrit :

il y a un moment où il faut aussi arrêter de se branler la nouille .

T'as avalé un clown ce soir !!!

Un clown mort qu'il a avalé le Seb... Mort de combiende temps, la techerche unucr est en cours....

NOVICE C'EST QUOI ?
Je l'ai heureusement rencontrés à une JRSA à Maison en Champagne en 2009.......
Tous nos chiens étais plus ou moins "éduqués" pour ne pas dire dressés .....ce monsieurs présentais un chien sans affixe . Un jeune chien bien bati , brute de décoffrage ni bricolé à l'instar de son maitre étonné de nous voir avec des sifflets autours du cou !!!
Son maitre sifflais naturellement entre ces dents voir avec ces doigts quand c'étais nécessaire ,le plus beau parcours de cette journée .
Une belle leçon de conduite ,naturel et proche de la vérité pour une personne qui n'avais jamais présenté un chien en concours .
Il a été sélectionné pour Belleville , sélection qu'il a refusé
Une belle leçon du "bouzeu du village d'a coté"

Ca fait plaisir tout ça
Enfin des avis et témoignages convergeants pour arriver presque tous à la meme conclusion!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Victoire a écrit :

Ca fait plaisir tout ça
Enfin des avis et témoignages convergeants pour arriver presque tous à la meme conclusion!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'ai vu à ce jour ce qu'on attendait exactement d'un chien qui irait à la cfn, mais bon je le savait déjà un peu, Ellia en a fait les frais , elle a eu le tan , jugement styliste , du jus , une belle quette , arrêt en style , mais pas sage à l'envol , et en plus un manque de rappel , tellement passionnée quelle en avait oublié son conducteur, 20 mn pour la récupérer , verdict du juge , elle aurait était sélectionné si elle avait un meilleur rappel ,enfin de compte c'est aussi bien comme çà car j'aurai eu honte de la mettre , tellement la sélection était dans la note

Mis à part Rhones Alpes ou des réels novices en "F" ont été sélectionnées ainsi que Langudoc Roussilon et Est malgré un "D" ! ,je vois que l'Auvergne , la Bretagne et la Tourraine ont fait fort avec des "E" voir "D"
Je vois qu'en fin de sélections régionales ,c'est le meme bilan et les résultats sont à la fois disparates et s'inscrivent dans la meme logique

Cette logique n'est pas ,pour moi ,la bonne car je l'ai déja dit elle n'est pas cohérente avec le principe meme de la sélection de tres jeunes chiens
Et la chance aux "F" ,ce sont eux les novices

Je pense qu'en terme de comparaison, il serait mieux de ne pas tenir compte des lettres, mais des dates de naissance : entre un "D" de décembre et un "F" de janvier... où est vraiment cette différence ???

pierre-inf a écrit :

Je pense qu'en terme de comparaison, il serait mieux de ne pas tenir compte des lettres, mais des dates de naissance : entre un "D" de décembre et un "F" de janvier... où est vraiment cette différence ???

Il y a du vrai et du moins vrai. Je peux évidemment parler pour la première de la région Est, Excalibur n'a pas encore 2 ans, elle a 20 mois. Lors de la selection, il a vraiment été mis en avant le potentiel du chien et non le niveau d'éducation. Tous les chiens ont pris au moins un point, et ceux qui n'ont pas couru derrière où qui on été repris à la laisse avant l'envol, ne sont pas ceux que l'on retrouve en haut du palmares.
Le style de race a été mis en avant, et j'y ai vu une allusion pour les femelles, qui obtiennent un qualificatif.

Entre un D de decembre et un F de janvier, il y a jusqu'à 14 mois, pour répondre à ta question.

Pardon, elle a 22 mois