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[CHARLYSPEED]

Un peu d'aide pour me décider s'il vous plait ,
J'ai présenter ce week'end mon Charly de 22 mois au Tan de ma région pour le comparer à ces congénéres.
Une pemiére pour lui et pour moi vu que c'est mon premier Setter .
Il à fait un parcours impeccable et meme moi j'ai été surpris bien que je connaisse ses qualités (une véritable démonstration tout y etait ,en 10 mn l'affaire etait dans le sac).
Résultat : tan dans la poche + sélection auquel je ne m'attendais pas
Le juge et le délégué déparmentale m'ont trés vivement encourager à y paticiper.

PROBLEME:
Je suis en vacances en corse (heureux homme) le jours des 1/2 finales et cela m'obligerai
d'amputer mes 15 jours de vacances de 4 jours minimum .
QUESTION:
Est ce que cela vaut vraiment le coup ?
Qu'est ce que ça peu apporter à mon chien qui est surtout un chien de chasse et que je ne pense pas pour le moment me consacrer au field ?
Votre avis?

[Milobre]

Sa personne peu choisir à ta place ...
pèse le pour et le contre et réfléchis bien

[Milobre]

4 jours de moins en Corse sa pèse lourd
C'est pas de Bol que sa tombe en même temps

[Jeff]

Charlyspeed,
Si tu penses que le chien a des chances d'aller en finale parce que son niveau, comparé à celui des autres sélectionnés, te semble supérieur, alors il te faut aller à cette 1/2 finale.
Maintenant, ton chien n'a que 22 mois.
L'année prochaine, il en aura 34 à la même période, c'est-à-dire encore bon pour participer au TAN de ton département où tu pourras ne le présenter qu'en vue de sa sélection.
Il sera plus matûre et normalement encore plus impressionnant.

[philippe58]

Personnellement, connaissant les deux : je resterai en Corse.

[Barlow]

Charlyspeed,
Si tu penses que le chien a des chances d'aller en finale parce que son niveau, comparé à celui des autres sélectionnés, te semble supérieur, alors il te faut aller à cette 1/2 finale.
Maintenant, ton chien n'a que 22 mois.
L'année prochaine, il en aura 34 à la même période, c'est-à-dire encore bon pour participer au TAN de ton département où tu pourras ne le présenter qu'en vue de sa sélection.
Il sera plus matûre et normalement encore plus impressionnant.

Si j'ai bien compris la règle a changé et le chien sera qualifié d'office l'an prochain pour la journée régionale de sélection

[Swoop]

c'est a peu près ça , si tu as eu le TAN et que tu souhaites presenter ton chien en vue d'une qualification pour la finale de beville , c'est possible .
ça a été mon cas pour Cash .

[jonget]

cela a toujours était le cas
sauf qu'il fallait passer par la journée tan pour etre sélectioné en demi finale et éventuellement pour la finale

[PERDREAU]

bonjour

comme Philippe ayant particpé à cette epreuve jusqu'à la finale,

reste en COrse, c'est beaucoup plus naturel

[daniel-47]

si tu ne prends pas ton chien avec toi en vacance pourquoi ne pas le faire presente par un ami ???

[Isis]

Les réponses de perdreau et de Phillipe sont assez éloquetes et puis Daniel n'a pas une mauvaise idée quand il te suggère de faire porésenter ta chienne par un pote. Reste à savoir si tu as des amis aussi dignes d'éloges que tes chiens....

[Swoop]

je ne suis pas d'accord avec Philippe et Perdreau , vous conseillez de ne pas aller a une demi-finale parce que pour vous ça n'a pas d'interêt , mais a côté de ça vous présentez en fields .
si Charly souhaite tenter sa chance , c'est a lui de se forger un avis . certes ça n'est qu'une demi-finale regionale . mais après tout ça depend de ce qu'il veut faire avec son chien par la suite . si il souhaite faire quelques fields , ça peut être une petite entrée en matière tranquille .

pour repondre a Charly , tout depend de ce que tu veux faire après avec ton chien .

[fab]

On ne garde pas forcément le même souvenir d'une finale, selon que ça se passe bien ou mal
Si perdreau ou Philippe l'avaient gagné, peut-être n'auraient ils pas la même façon de voir les choses

Moi, la dessus, je suis comme Milobre je peux difficilement te conseiller

[Surcouf]

Bonjour à tous
moi aussi j'ai participé au TAN Maine -Anjou-Touraine.
Sans prétentions aucune, juste pour voir et l'obtenir éventuellement
Résultat :Mon petit Darko (Sonnailles du HAUT DAVY) 11 mois est préselectionné pour la journée régionale parmis 15 chiens présentés
Hélas en plein dans mes congés à 9H de route.
Est-ce que cela vaut la peine ? aucune idée mais on se prend au jeu.
Et puis il y aura toujours le doute , est-ce qu'il aura été bon en 1/2 ?
Ou bien si je fais le déplacement et que cela n'apporte rien => perte de temps inutile ,si j'avais su j'y aurais pas été.
Franchement cela me brûle d'y aller.
La raison l'emporte , je n'irais pas.

Réponse à Daniel 47 :
si tu ne prends pas ton chien avec toi en vacance pourquoi ne pas le faire presente par un ami ???
=> le reglement impose que ce soit le propirétaire qui conduise le chien.
Pas d'alternative possible.

Par contre de part la selection 2009, les chiens préselectionnés sont qualifiés automatiquement pour l'année suivante en demi final
et jusqu'à 36 mois.
Il ne reste plus qu'a retenir la date.

[fab]

Je ne crois pas que le règlement impose que ce soit le propriétaire du chien qui présente, mais il interdit que le chien soit présenté par un pro

[Surcouf]

Helas si
j'en ai eu la réponse par mail directement de Mr Daniel POUJAUD à qui je me suis adressé pour confirmation.
Je ne vais pas mettre en copie tout mon mail qui était assez long
Mais voilà les questions posées entre guillemets:
"Je voulais donc savoir, comme il est dit, si il est obligatoire que lors de cette journée régionale le chien doit être conduit par son propriétaire."
Réponse : OUI

"Cela voudrait dire que les chiens ayant eu leur TAN sous la conduite d’un dresseur et uniquement dans ce cas doivent participer à la journée régionale sous la conduite de leur propriétaire."
Réponse : A la journée régionale, chaque chien doit être conduit par son propriétaire


Je pense que cet assez explicite.

[Blue]

effectivement ...

Je ne voudrais pas mettre de l'huile sur le feu..mais il faut alors que je prévienne le propriétaire '(Darvé) de l'autre Darko qui est selectionné aussi et dont le propriétaire bosse ce jour là ..
Il est prévu qu'il soit conduit par un de ses amis , non dresseur ....
Je reste persuadée que ce règlement ne va pasêtre compris ni appliqué partout...

[fab]

Et en plus, je ne vois pas du tout l'intérêt d'un tel règlement

[Surcouf]

ICI [url]"http://www.bluebelton.com/09/divers/cdf2009.pdf"[/url]

Article 3 :
Les sujets ayant obtenu le T.A.N. dans leur zone sous la conduite d’un dresseur professionnel sont
néanmoins présélectionnables. Ils participent éventuellement à la sélection exclusivement dans la
zone du domicile de leur propriétaire et sous sa conduite.

[fab]

ICI [url]"http://www.bluebelton.com/09/divers/cdf2009.pdf"[/url]

Article 3 :
Les sujets ayant obtenu le T.A.N. dans leur zone sous la conduite d’un dresseur professionnel sont
néanmoins présélectionnables. Ils participent éventuellement à la sélection exclusivement dans la
zone du domicile de leur propriétaire et sous sa conduite.

oui, oui je suis bien d'accord mais moi et d'autres aussi, j'en suis sûr, ont interprété ceci dans le sens ou le pro n'a plus le droit de présenter en demi-finale mais n'importe qui d'autre

[Surcouf]

J'avais aussi interprété cela.
Ne sachant pas si je peux transmettre la réponse totale qui m'a été faite, je vous confirme simplement que la réponse est très explicite.
Maintenant j'ai hate de voir l'application qui en sera faite.

[Blue]

J'avais aussi interprété cela.
Ne sachant pas si je peux transmettre la réponse totale qui m'a été faite, je vous confirme simplement que la réponse est très explicite.
Maintenant j'ai hate de voir l'application qui en sera faite.

je vais reposer la question pas plus tard que Dimanche... à Sorges..
Je suis comme vous dubitative..
D'où l'interêt des retours d'expérience sur les demi finales à venir...
Dans cette histoire reste toujours le même problème chaque année c'est çà dire les périodes courtes sur lesquelles ces épreuves se déroulent ..

[pétou]

Et en plus, je ne vois pas du tout l'intérêt d'un tel règlement

moi non plus .....je pensais qu'on s'intéressait seulement au chien et à ses qualités naturelles ......

[seb38]

bonjour a tous
pour revenir sur le debut de la discussion moi aussi je presenté pour la premiere fois une chienne au TAN je ne pensai pas aller plus loin
bien passé qualifier pour les selection regional j'y est participé juste pour faire une sortie de plus a la chienne et encore une fois a ma grande suprise elle se qualifia pour la finale puis selectionner pour l'equipe rhone alpes
c'est vrai on se prete au jeu en plus c'est sympas on rencontre du monde, on apprend plein de chose et en plus on voit un panel de chiens
pour l'histoire du conducteur on a eu le probleme a st laurent de mure un chien fu presenté par a ami du proprietaire et apparament il n'avait pas le droit un juge m'a dit que si il se serait qualifier il aurait du annulé sa qualification si quelqu'un portait reclamation

[Swoop]

Et en plus, je ne vois pas du tout l'intérêt d'un tel règlement

moi non plus .....je pensais qu'on s'intéressait seulement au chien et à ses qualités naturelles ......

moi j'en vois un d'interêt , ça permet aux amateurs de presenter a un "concours " qui reste amateur . un chasseur lambda decidant de presenter au TAN son jeune chien peut très bien aller jusqu'en finale sans être un grand dresseur ou avoir fait passé son chien chez un pro , si n'importe qui pouvait presenter son chien , alors il y aurait une pression enorme des professionels et je ne suis pas certain que des amateurs s'y risqueraient . il n'y a qu'a voir les fields , peu d'amateurs risquent le pas .

[fab]

Et en plus, je ne vois pas du tout l'intérêt d'un tel règlement

moi non plus .....je pensais qu'on s'intéressait seulement au chien et à ses qualités naturelles ......

moi j'en vois un d'interêt , ça permet aux amateurs de presenter a un "concours " qui reste amateur . un chasseur lambda decidant de presenter au TAN son jeune chien peut très bien aller jusqu'en finale sans être un grand dresseur ou avoir fait passé son chien chez un pro , si n'importe qui pouvait presenter son chien , alors il y aurait une pression enorme des professionels et je ne suis pas certain que des amateurs s'y risqueraient . il n'y a qu'a voir les fields , peu d'amateurs risquent le pas .

Oui Swoop, on est d'accord pour ça c'est réservé aux amateurs

Mais moi je parlais dans le cas où un amateur a son chien qualifié et ne peut se rendre à la finale pour raisons professionnelles ou autres, il pourrai faire présenter son chien par un ami, amateur lui aussi

[nikitta]

Et en plus, je ne vois pas du tout l'intérêt d'un tel règlement

moi non plus .....je pensais qu'on s'intéressait seulement au chien et à ses qualités naturelles ......

moi j'en vois un d'interêt , ça permet aux amateurs de presenter a un "concours " qui reste amateur . un chasseur lambda decidant de presenter au TAN son jeune chien peut très bien aller jusqu'en finale sans être un grand dresseur ou avoir fait passé son chien chez un pro , si n'importe qui pouvait presenter son chien , alors il y aurait une pression enorme des professionels et je ne suis pas certain que des amateurs s'y risqueraient . il n'y a qu'a voir les fields , peu d'amateurs risquent le pas .

Oui mais cela exclu les proprietaires qui pour une quelconque raison (handicap, problème physique, hospitalisation, boulot ...) ne peuvent presenter leur chien.
Dans le principe c'est une bonne chose, mais comme souvent cela exclu une minorité de personne. Ca ressemble me semble t'il au reglement du concours Saint-Hubert me semble t'il. A voir si le club du SA accepte des derogations.

[Jeff]

je ne suis pas d'accord avec Philippe et Perdreau , vous conseillez de ne pas aller a une demi-finale parce que pour vous ça n'a pas d'interêt , mais a côté de ça vous présentez en fields .
si Charly souhaite tenter sa chance , c'est a lui de se forger un avis . certes ça n'est qu'une demi-finale regionale . mais après tout ça depend de ce qu'il veut faire avec son chien par la suite . si il souhaite faire quelques fields , ça peut être une petite entrée en matière tranquille .

pour repondre a Charly , tout depend de ce que tu veux faire après avec ton chien .

Comme l'a dit Charlyspeed dans son post de départ, son chien est avant tout un chien de chasse.
Pour la 1/2 finale, un minimum de conditionnement spécifique est nécessaire.
De plus, pour ne pas faire dans l'hypocrisie, il faut aussi dire qu'une part importante des chiens composant les équipes régionales des régions gagnant régulièrement la coupe de France des novices est passée dans des mains expertes.
Donc, pour ma part, trialisant et déjà finaliste de cette épreuve, qualifiée cette année avec Chippy pour les journées régionales, ma décision est prise : même si j'étais retenu pour participer à la finale, je déclinerai cette sélection.

Alors, Charlyspeed, je te donne, comme tu l'as demandé, mon avis pour cette année :
Bonnes et Longues Vacances en Corse

[pétou]

moi j'en vois un d'interêt , ça permet aux amateurs de presenter a un "concours " qui reste amateur . un chasseur lambda decidant de presenter au TAN son jeune chien peut très bien aller jusqu'en finale sans être un grand dresseur ou avoir fait passé son chien chez un pro , si n'importe qui pouvait presenter son chien , alors il y aurait une pression enorme des professionels et je ne suis pas certain que des amateurs s'y risqueraient . il n'y a qu'a voir les fields , peu d'amateurs risquent le pas .

Swoop, je parlais moi aussi d'amateur....un ami non pro qui puisse présenter ton chien en cas d'empêchement ...ce qui n'amène (en principe) rien aux qualités naturelles du chien

[Swoop]

le souçis etant qu'il y a toujours des derives . mais c'est certain qu'un peu de souplesse permettrait a certains de faire quand même courir leur chien .