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12 oct. 2004 19:34

Bonjour,
je suis nouveau et devant la qualité des réponses et conseils avisés que je lis, je me lance en vous demandant conseil!
voilà mon problème:
Mon Setter lémon de 2 ans ne commence à bien chasser que lorsqu'il a galopé comme un fou pendant au moins une heure en début de chasse !!
Il part parfois à plusieurs centaines de mètres en faisant voler faisans et perdrix, et durant ce laps de temps n'en fait qu'à sa tête....
Ensuite seulement, il me fait des arrêts fabuleux, mais par contre il démarre à la poursuite du gibier au coup de fusil.
Je n'arrive pas à le maîtriser dans ces moments là, j'ai dû louper des étapes au dressage :oops:

(j'habite en ville et Tiki reste dans l'appartement le plus clair de la journée. mauvaise excuse :roll:

me direz vous)
Si vous pouvez me conseiller utilement pour essayer de rattraper le coup, je vous en serai éternellement reconnaissant.

12 oct. 2004 21:06

Bonsoir et bienvenue à toi !!
c'est avec plaisir que mes spécialistes du dressage vont voler à ton secours!!
En ce qui concerne ton premier problème , je pourrais te dire que effectivement , ton chien est fou de joie en arrivant sur son terrain de chasse, et donc il se défoule , la pression d'une semaine en ville c'est clair. En plus c'est un grand gamin de seulement 2 ans et il est plein de fougue....mauvaise excuse je sais !!!

Les miens ont besoin de 5 bonne minutes de galop effrénnés dans un grand pré avant d'aborder sérieusement le territoire de chasse.
j'ai lu le même genre de pratique pour des setters avant d'aborder un field par exemple.
donc à priori , tu le laisse se défouler et aprés on passe aux choses sérieuses!!
Concernant le reste , il va falloir reprendre sérieusement le dressage de Tikki qui a besoin d'apprendre la sagesse à l'envol!!
et là ça va être une histoire de patience entre lui et toi.
laisse arriver sur le forum nos champions du dressage... :wink:

en attendant salut à toi et à Tikki...
Les becasses ne vont pas tarder chez nous....

12 oct. 2004 22:06

Lu,

bienvenue à toi sur le forum des bluebelton's et des setters en général... :wink:

Avec ma setter, j'ai le même problème en ce moment, mais il est comment dire, moins accentué que toi et ma chienne est plus jeune. Il faut que je la laisse se défouler un petit peu pour qu'elle prenne compte de mes ordres, qu'elle execute ensuite au doigt et à l'oeil... :wink:

Pour la sagesse à l'envol, je serais moins catégorique, car, et je le dis souvent, un chien a un instinct de chasse, et il ne faut pas le briser, et le fait de bourrer le gibier et de le suivre, c'est naturel pour lui, donc y aller tout doucement pour lui faire comprendre qu'il faut rester sage au maximum.

La sagesse à l'envol n'est qu'une finalité, qu'on apprécie de plus en plus avec l'urbanisation de nos compagnes, et les nombreuses routes qui en découlent, et voir son chien rester devant l'arrêt est préférable que de voir son chien partir à toute bombe après un faisan où une perdrix... :wink:

Pour la sagesse à l'envol, entrainement avec une longue et au départ du gibier, après avoir fait bourrer le chien, on ne le laisse pas partir et on lui dit, non, pas bouger. Et ensuite, gibier tombé, on le lâche pour le rapport.

Donc premier problème : Fougue, normal chez un setter de deux ans, on a pas tous des champions du monde de travail qui reste au pied au vue de grandes étendues

Deuxième problème : Doucement, petit à petit, faire comprendre au chien que la sagesse à l'envol de la pièce de gibier doit être maitrisée... :wink:

@micalement

13 oct. 2004 11:14

Ok merci pour ces premières réponses réconfortantes - :wink:

Je me sens moins seul face au comportement de mon toutou !!
Je vais mettre en application les premiers conseils :arrow:

à plus tard, je vous tiendrai au courant, merci encore.

13 oct. 2004 11:28

Lu,

jval73 a écrit :
Ok merci pour ces premières réponses réconfortantes -
Je me sens moins seul face au comportement de mon toutou !!
Je vais mettre en application les premiers conseils
à plus tard, je vous tiendrai au courant, merci encore.

Aucun problème... :wink:

Bonne chance à toi pour le dressage et pour la chasse...

@micalement

14 oct. 2004 09:43

Bonjour,

Pour ce qui est du départ avec un moment de "folie" du chien, il me parait clair qu'après une semaine en appartement, ceal me parait compréhensible. Par contre, une heure c'est quand même long, et s'il y a des chasseurs avec vous, ils ne doivent pas trop tenir à votre compagnie en début de journée. L'avantage c'est que par la suite, le chien chasse bien. En solution transitoire, avez vous la possibilité de lacher votre chien avant d'arriver sur votre lieu de chasse pour qu'il se défoule avant d'attaquer l'action. Ce n'est qu'un pis aller qui vaut ce qu'il vaut.

Par contre, pour ce qui est de la sagesse à l'envol, il est clair que sans obtenir qque chose d'académique, sauf pour les concours, il est important de pouvoir tempérer l'ardeur de votre chien, surtout an plaine à cause des routes. Pour cela, à votre place, je me ferai aider poar un collègue chasseur et plutot bon fusil. Lorsque le chien est à l'arrêt, approchez vous en doucement, caressez le et parlez lui en le calmant, quitte à lui passer une laisse autour du cou, faire voler le gibier, le faire tirer par votre ami, et seulement après lacher le chien. Par contre, au bois, il peut être intéressant que le chien suive un peu le gibier pour vous en donner la direction (il est clair qu'au bois, la végétation l'arrête vite).

Puisque vous êtes en Savoie, chassez vous en montagne? et dans quel coin? D'autre part, qulles sont les origines de votre chien,

Merci pour vos réponses

Marc

14 oct. 2004 10:31

Bonjour,
Je chasse dans le Nord de la Drôme, plaine de la Valloire exclusivement, ou je ne vais que le week end.
En général je chasse seul. Tiki vient de haute Provence près de Digne, chez un particulier possédant de bons bécassiers, issu d'une portée de 8 chiots. Il a un excellent nez et manque rarement un arrêt... une fois assagi :? . En fait le seul problème est sa fougue en début de chasse ( mais à lire les réponses que j'ai eues et les autres posts, cela semble assez normal) et son départ quasi immédiat vers le gibier tombé (ou pas !! :wink:

). J'ai la chance de ne pas avoir à traverser de routes à grande circulation et ça limite heureusement les risques de mauvaise rencontre avec un pare chocs de voiture !!!
Je vais essayer votre solution au moment du tir avec l'un de mes fils qui calmera le chien comme vous le préconisez.
Merci de ces conseils.

17 oct. 2004 10:18

Par expérience du chien de travail, chasse ou défense, avant de mettre mes animaux au travail, je leurs donne 20 minutes pour se vider et vider leur connerie. Après ça, les besoins sont faits et "la connerie " est partie.
C'est une règle d'or. Un peu de détente avant le travail. ca marche.

19 oct. 2004 22:15

meem a écrit :
je leurs donne 20 minutes pour se vider et vider leur connerie. Après ça, les besoins sont faits et "la connerie " est partie.
.

T'es sûr de ça ??
le terme "connerie" me gêne un peu car c'est hum...chien, un chien chasse!!! Je dirai plutôt "besoin".
Il doit être possible de le maîtriser autrement. Empécher le départ à l'envol du gibier ou au coup de fusil doit être possible ?
Qu'en penses tu ?
Au besoin en le tenant en laisse ( pas facile si 'on est seul à moins de lier la laisse au pied de la botte !! :cry:

19 oct. 2004 22:41

jval73 a écrit :
meem a écrit :
je leurs donne 20 minutes pour se vider et vider leur connerie. Après ça, les besoins sont faits et "la connerie " est partie.
.

T'es sûr de ça ??
le terme "connerie" me gêne un peu car c'est hum...chien, un chien chasse!!! Je dirai plutôt "besoin".
quote]
je n'ai pas modéré meem, car j'attendais un peu de vous voir réagir, ces termes m'ont un peu génée .
Pour les conseils de dressage , c'est un peu succin pour que l'on puisse se faire une idée de ce que meem a voulu dire....

25 oct. 2004 18:19

Par le treme connerie, je veux dire que le chien a besoin de se defouler avant de travail sinon on s'expose a voir du n'importe quoi.

25 oct. 2004 19:04

ok ok...

c'était juste une questiion de mots !!!

30 oct. 2004 21:51

Bien le bonjour vous tous,
Faut croire que Tiki vous a entendu car nous venons de passer une semaine "de rêve", des arrêts fabuleux sur:
- caille ( tiens y 'en a encore !! Y A PlUs D' SAISONS"
- perdrix
- Faisans
C'était tellement beau que j'ai même pas (toujours) tiré et je me suis fait copieusement engueuler par "Pépère", l'air de dire: "Tu fais quoi là!!"
C'es vrai que d'un certain côté, c'est frustrant pour le chien qui n'attend que ça et pour le maître soucieux d'en garder un peu sous la main (du gibier, j'entends).
Il m'a quand même rapporté, je dirais plutôt "posé dans la main" une perdrix rouge que j'ai désailée et qui a volé encore 250 mètres avant de se poser à l'autre bout de la pièce de maïs.
Tout cela pour dire que j'ai compris certaines choses en vous lisant et que surtout on a tendance a vouloir forcer l'animal à faire ce que le maître veut - alors qu'il ne demande qu'à "jouer" tout seul et "avec" et "pour" son maître".
Bref, il a été extraordinaire. Reste juste à trouver la bonne limite pour déterminer "Qui est le Chef" quelles qu'en soient les circonstances..
Ce récit ne va peut-être pas plaire aux anti-chasse du forum mais bon, le Setter étant fait pour cela, pourquoi le priver en faisant de lui un chien "canapé".
J'attends vos réactions :wink:

30 oct. 2004 21:56

J'oubliais,
Il a quand même besoin d'au moins une demi heure pour galoper le matin avant de se mettre "à la tâche" correctement.
Clin d'oeil à meem :wink:

30 oct. 2004 22:48

Quel bel enthousiasme!!

Tu as du te faire plaisir pendant cette semaine de chasse.

Tiki fait honneur à la réputation des setters!!!
Je ne me fais pas de souci , les "anti-chasse" du forum ont la belle intelligence de savoir apprécier quand un setter...et son maître ...sont heureux ensemble .
Le chien se fait plaisir, le maître aussi...
Le plaisir de la chasse n'eexclut pas le "chien-canapé " pour se reposer :wink:

et je connais des setters qui ne chassent pas , mais qui font de supers balades dans les bois ..
l'important c'est que tout le monde soit bien dans ses baskets ...ou ses bottes de chasse non ???

à quand les photos.....???

31 oct. 2004 10:39

Je ne chasse pas , mais , encore une fois, voir un setter courir après du gibier , cela donne envie de partir à la chasse pour le plaisir de voir faire le chien (bon, je sais, un chien d'arrêt qui court après legibier, c'est pas terrible) :wink:

Hier après 4 h de course en montagne (mondial du ski aux 2 alpes, le fiston sur le glacier, le chien et moi sur les pistes "vertes"), Twister a fait partir un lièvre dodu,qu'il acouru, mais , trop fatigué, il a été semé. :cry:

Il l'a cherché pendant 20 mnet est revenu bredouille
Là encore je me suis dit: t'as pas de chance d'être tombé sur un maître qui ne chasse pas :evil:

Réconfort: celam'étonnerait que l'on ait le droit de chasser sur les pistes deski.

31 oct. 2004 12:04

Twister a écrit :
Je ne chasse pas , mais , encore une fois, voir un setter courir après du gibier , cela donne envie de partir à la chasse pour le plaisir de voir faire le chien
Réconfort: celam'étonnerait que l'on ait le droit de chasser sur les pistes deski.

ça c'est sûr!!! pas terrible comme terrain de chasse les pistes

31 oct. 2004 17:55

Heureux que ton chien te satisfasse, car c'est bien là l'essentiel

salut et bonne chasse
Marc

03 avr. 2005 10:36

la saison etant entre parenthèse , c'est le moment de dresser lez chiots!!
et voilà un bon sujet ..
hop sujet relancé en haut...
la canne à peche!!

04 avr. 2005 10:14

A deux ans, il devrait arrêter !
Tout d'abord pour ne pas encourager ce genre de "défoulement", il ne faut jamais tirer s'il n'y a pas eu arrêt ! Sans cette obligation du maître, ce n'est pas la peine de dresser. Il faut savoir ce qu'on veut.
Il te faut reprendre le chien à la longe et travailler son arrêt tout de suite sans le laisser se débattre.
A-t-il eu un dressage de base comme le down à distance ?
Car à mon avis, il faut commencer par la. Il te faut mettre ton chien à l'obeissance, pour cela, seul un down bien rodé permettra de progresser. Commence par là et ensuite tu pourras revenir à l'arrêt. Une seule chose à la fois et beaucoup de patience. Il montre beaucoup de passion, c'est très bien, il faut maintenant le canaliser, et ne pas trop attendre.
Bon courage

04 avr. 2005 15:05

Tout a fait d'accord avec toi DOM74 à son âge il devrait arrêter; toutefois le chen à besoin d'un certain délassement avant d'aborder les choses serieuse en field ils ont 1 minute et pour un chien qui à l'habitude de sortir c'est suffisant. Le probléme de nos jours, est que la plupart des proprietaires de chien arrêt chassant, se rappelent 01 semaine avant l'ouverture qu'il serait peut être bien de commencer a lui faire revoir un terrain et pourquoi pas un gibier. C'est une situation plus que fréquente, donc 90% de chance de louper son ouverture et cela va plus loin, un chien manquant d'excercice peut contracté des problémes cardiaque ( effort soutenu + empatement +chaleur = le coeur qui lache ).
Pat :se:

23 avr. 2005 20:12

Boujou,
Merci pour ce forum

très intéressant,
1/4 d'heure c'est bien ... enfin c'est ce que l'boss pense ! Moi ? ça serait plutôt 1 bonne 1/2 heure !
M'enfin ! c'est vrai que le setter doit d'abord chasser pour lui et... faut que le maître suive un peu ! Quand il peut !
vasco

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Problème à la chasse à la plume avec mon Setter

Problème à la chasse à la plume avec mon Setter

il a besoin de vider "sa connerie"

Re: il a besoin de vider "sa connerie"

Re: il a besoin de vider "sa connerie"

susceptible !!!

[b]chasse[/b]

chasse

pas chasseur

Re: pas chasseur

up du sujet

sagesse et sureté d'arrêt