Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
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Twister
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Peut-on dresser un setter ?

14 oct. 2004 23:42

Bonjour,
j'ai un setter anglais de 2 ans nommé Twister (tornade)
je ne savais pas ce que signifiait Twister lorsque je l'ai choisi.....
Twister est un chien très affectueux mais presque incontrolable.Pendant 6 mois j'ai suivi des séances d'éducation" que j'ai abandonnées car je n'obtenais aucun progrés et on me faisait des réflexions : "oui, c'est un setter....)
J'ai eu de gros problèmes avec lui en septembre (a mordu fort mon fils, a essayé de me mordre, saute sur tout ce qui bouge): la chienne de mes voisins était en chaleur...
Depuis deux semaines il a brutalement changé: adorable, presque obéissant, craintif quand passe une voiture. Je voudrais reprendre le dessus et savoir si je peux espérer contrôler mon chien
De nombreux chasseurs rencontrés au hasard des promenades m'ont fait comprendre que non
est-ce vrai ?
Merci de m'aider dans ce véritable chemin de croix (je ne chasse pas)
 
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15 oct. 2004 00:14

Le problème que tu nous poses est complexe et requiert un minimum de questions.
tout d'abord à quel age a tu eu ce chien?
quelles sont ses origines ?
dans quelles conditions vit-il? campagne , ville ?
ou dort-il? etc
tout cela pour déternimer sa place au sein de ta famille, si il se sent en position de dominant, son attitude s'explique un peu.

concernant le fait de dresser ou non un setter , je ne suis pas sûre que les réponses des chasseurs sont fondées.
Même si le setter est un chien un peu cabochard , sauf tare particulière, avec de la patience il est toujours possible de le dresser .
Les erreurs de dressage sont rarement de la faute du chien.
L'éducateur dont tu parles était-il spéciliste du chien d'arret ?
Même si tu ne chasses pas , un setter ne se dresse pas comme n'importe quel chien.
Ses troubles de comportement posent problème car un setter est rarement mordeur , et sais-tu à quoi est du ce brusque changement d'attitude?
comme tu vois beaucoup de facteurs entrent en jeu pour cerner le carctère de ton chien
Concernant son comportement avec une chienne en chaleur dans les parages , compte tenu de sa maturité de mâle ce n'est pas trés étonnant.
Twister à un comportement difficile, mais tu peux redresser la situation .
dis nous en un peu plus , nous allons essayer de t'aider.
:wink:
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jval73
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Re: Peut-on dresser un setter ?

15 oct. 2004 01:57

J'ai eu de gros problèmes avec lui en septembre (a mordu fort mon fils, a essayé de me mordre, saute sur tout ce qui bouge)


Bonsoir, curieux comme comportement, pour qu'un setter se mette à mordre !! j'avoue ne pas comprendre :o
j.marc.... père spirituel de Tiki !! il m'étonne de jour en jour. Et ça ne fait que commencer, quel bonheur !!
 
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TiTi
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15 oct. 2004 07:08

Lu,

moi non plus, car en général, même si la mienne joue souvent avec mes limites, pour le canapé, le coussin, les promenades, les salut aussi, elle n'est jamais violente mais plutôt adorable et ne se met jamais à grogner. Je n'ai jamais vu ma chienne lever les crocs sur quelqu'un et surtout pas sur un des membres de la famille.

Il faut que tu nous en dise plus, si tu es le premier maitre du setter, si il a connu des choses avant etc etc...

bien @micalement
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twister la tornade

15 oct. 2004 21:03

Je suis d'accord avec les autres setternautes il faut que tu en dises plus
c'est la première fois que j'entends qu'un setter a mordu, c'est une race douce

- Essaie de connaitre le passé de ton chien, essaie de voir si ton chien ne souffre pas genre gros problème à la colonne vertébrale ou aux hanches

- Une fois que tu as tenté d'analyser par toi meme les causes de cette morsure, pose des questions au véto pour avoir de l'aide

- Si tu as des enfants essaie de discuter avec eux peut etre ont ils remarquer quelque chose

Bon courage Mh setterwoman ex iséroise et Glam sa cherie à 4 pattes
 
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Twister
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15 oct. 2004 21:31

Bonsoir,
c'est la première fois que je vais sur un forum, j'envoie cette réponse en espérant qu'elle sera vue par tous ceux/toutes celles qui m'ont répondu

Twister est né en le 7/07/02 et je l'ai eu fin septembre 02
très vite ila commencé àsauter et aboyer après tout ce qui bouge,et, malheureusement les joggers et cyclistes
J'ai commencé son dressage alors qu'ilavait 14 mois:
-2 mois deprogrés
-2 mois de stagnation
-2 mois de régression, et j'ai arrêté
pendant ces 6 mois j'ai renouvelé les exercices tous les 2 jours

Le club était animé par des bénévoles qui nous ont vite laissés à l'écart car Twister n'était pas assez obéissant et attentif. Bref...

Dominant?oui: il se bagarre avec tous leschiens mâles
J'habite enmaison individuelle avec 1000m2 de terrain,à proximité d'un petit bois où je le laisse allerà sa guise. Il ne s'éloigne jamais longtemps
Dans lamaison, il va oùil veut car sinon il laboure les portes. Il a droit au canapé.
Par contre il ne dort pas avec moi, mais il va d'une chambre à l'autre dormir sur le sol

Il m'a mordu ainsique monfils lorsque nous avons essayé de lefaire rentrer alors que la chienne voisinne était derrière notre haie
Je l'ai punien l'enfermant dans le garage puis qqes jours après jel'ai provoqué dans les mêmes conditions et je l'ai plaqué au sol sur le dos en le tenant à la gorge
C'est , apparemment, depuis qu'il s'est calmé, d'autant plus que je me suis remis àle promener en laisse avec le collier étrangleur. Il ne tire presque plus , contrairement à avant
Donc j'en déduis qu'il est "récupérable"

Lorsqu'il rencontre un jogger/cycliste/chien, je ne le contrôle plus du tout.

Y-a-t-il des comportements particuliers avoir pour qu'ilcomprenne qu'il n'est pas le maître, surtout lorsqu'il est en liberté?

Je vais envoyer laphoto de ma"bête"
 
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15 oct. 2004 22:27

Bonsoir Twister, j'ai bien reçu ton mp.. :wink:
tu te débrouilles fort bien pour tes premiers pas sur un forum...nul doute que ton post sera vu et lu, il est trés interressant.
il semblerait après lecture , que toutes les erreur sont réunies dans l'elevage de twister, je suis un peu désolée :oops: de te le dire...mais gentiment bien sûr :wink:
primo , un chiot se dresse dés son arrivée dans la maison ça c'est une généralité.
ensuite face à cela , ton chien est vraiment un dominant et à te titre , il a presque tous les droits et il en a conclu que c'était lui le chef de meute.
alors ensuite canapé ou pas ça c'est subsidiaire maiset quand seulement le chien a une place précise attribuée dans la maison , corbeille , garage peu importe...
donc voilà ton travail avec lui va être de lui attribuer une place précise dans la famille :
celle du chien et pas autre chose , ce qui n'exclut pas les calins loin de là...
c'est toi qui commande , pas lui , et le travail va être long , patient et pas commode.
interrompre et reprendre un dressage , n'est pas des plus bénéfiques.
gentiment , mais fermement , il va falloir lui réapprendre , sinon lui apprendre que tu es le chef de meute...
donc lui attibuer un endroit , le lui faire comprendre, en disant non
lorsqu'il refuse d'obeir ..et en recompensant quand il a compris.
je vais chercher un peu pour trouver un texte , un bouquin qui t'explique
comment te comprter avec lui.

apparament , il a été surpris de ton autorité et c'est une bonne chose , cela veut dire qu'il commence à comprendre , il faut pas relacher l'attention...sinon , il va vite retourner à sa position de dominant qui lui convient bien à lui...

Pour un setter tu ne devrais pas avoir besoin de collier étrangleur , en lui apprenant la marche au pied, une traction seche sur le collier (normal le collier) doit suffire au bout de quelques promenades.
ensuite les joggers et vtt et autres cheins qui passent prés de lui, il faut lui dire non fermement, le faire assoir et le faire rester calme en attendant le passage des gens.

pas facile de tout reprendre....mais avec beaucoup d'amour de temps j'espère que tu vas y arriver.

voilà un peu ce que je peux en dire. il se pourrait bien qu'il ai besoin d'un vrai dresseur...
attendons les autres...avis aux spécialistes des cas difficiles...
en tout cas tiens bon et vivement son portrait au jeune rebelle.
salut à toi :wink:
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Twister
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on repart à 0

16 oct. 2004 14:31

c'est dur d'admettre que j'ai dépensé autant d'énergie pour aussi peu de résultat... :?
mais dans l'intérêt de Twister et dans le mien, on va reprendre son éducation
Le véto vu ce matin m'a dit que les setters tricolores étaient moins faciles que les noirs/blancs , il avait eu vent de cette particularité :shock:

Merci pour lesconseils qui m'encouragent à reprendre l'éducation de Twister, car jusqu'à présent tout me poussait à laisser tomber.

Bon, je vais essayer d'envoyer saphoto, mais le mode d'emploilu sur leforum m'a paru du chinois hier..... :?:
 
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Re: on repart à 0

16 oct. 2004 15:10

Pautet a écrit :
Le véto vu ce matin m'a dit que les setters tricolores étaient moins faciles que les noirs/blancs , il avait eu vent de cette particularité :shock:


Tiens donc elle est bonne celle là!!! un peu just le veto.:roll:
bon enfin , on va te souhaiter beaucoup de patience et de persévérance, pour la reprise en main de ta tornade!!
et surtout nous sommes tous là pour te donner un coup de main , du moins en conseils!!! et en soutien moral...n'hésites pas :wink: :wink:

Bon, je vais essayer d'envoyer saphoto, mais le mode d'emploilu sur leforum m'a paru du chinois hier


concernant la photo ne t'embêtes pas tu me l'envoie par mail et je me débrouille...
le mode d'emploi est simple; un mail et la photo en pièce jointe...
@ plus
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17 oct. 2004 09:43

un véto qui dit que les setters tricolores sont moins faciles que les noirs/blancs ..............
n'importe quoi.
:evil:
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TiTi
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17 oct. 2004 10:02

Lu,

oui, la vraiment, c'est abérrant d'entendre ça de la bouche d'un spécialiste normalement.

Change de véto si il a dit ça sérieusement, moi j'ai un doute dans ses compétences.

J'ai une tricolore d'un an et demi, qui est une déesse à la maison quand on est la, ne fait jamais une bétise, a compris où étaient les limites, et attends avec impatience la chasse du dimanche, mais alors la, un tricolore plus tégneux qu'un bluebelton ou lémon ou autres...:shock: :shock:

En tout cas, celui la de véto, ne le met pas dans notre annuaire qu'essaye de confectionner blue...:mrgreen:

@micalement
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Twister
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17 oct. 2004 11:17

bonjour
je suisallé sur le site web d'un des membres du forumet j'ai vu qu'une chienne avait des chiots bluebelton et tricolores
je croyaisque les tricolores faisaient des tricolores
je réalise la c.... de la remarque de mon véto
je suis allé courir 1 h avec mon twister, dans lacampagne
iln'a aboyé qu'une fois en se trouvant nez ànez avec deux joggers. Fatigue, hasard ou progrés
on va dire fatigue + progrés...
au retour: une bécasse sur la route !
 
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17 oct. 2004 11:48

eh bien voilà qui fait plaisir à lire!!
Twister a du sentir le vent venir...
"si les membres du forum s'en mèlent , je vais me calmer!!!"
non je plaisante :D
en tout cas c'est super , en plus on apprend plein de choses ici!! :D :D
becasse...tu as dit becasse????
t'as entendu Peggy?? :arrow:
allez twister est sur la bonne voie...mais il ne faut pas relacher l'attention , il va être en période de test et il ne faut pas le louper...
ça veut dire que ton chien est trés intelligent et qu'il a tout compris :D
@plus
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17 oct. 2004 11:48

Lu,

voila qui est encourageant pour la suite des évènements avec twister.

Un setter, quel qu'il soit, à toujours un très bon fond, et je pense que avec de l'adresse et de la tendresse, tu y arriveras...:wink:

Bonne chance!

@micalement
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20 oct. 2004 16:52

Bonjour Twister,
Je me permets de t'apporter mon experience concenant le dressage du setter,puique moi aussi je fais partie d'un club d'education.
La premiere chose que je remarque,c'est le cote un peu enteté du setter anglais.Ayant pratiqué l'education auparavant avec des chiens d'origine bergère,je peux te dire que j'ai été au départ interloquée par l'attitude de Vax!Son entetement a de quoi rebuter les éducateurs de club plus habitués à l'obeissance quasi-instantanée des chiens de berger et autres chiens d'utilisation...
Ma réponse a été celle-ci:patience,patience,fermeté et récompense systématique.L'intelligence du chien n'est pas à mettre en cause:je crois que c'est la facon des chiens d'arret de tester leur maitre comme m'avait prévenue Blue avant l'achat de mon setter...
Je peux te dire que moi aussi j'ai douté de lui, de moi pendant quelques temps en n'obtenant pas en education des resultats aussi rapide que d'autres races,bergers et meme labradors ou goldens,qu'il suffit de secouer verbalement pour obtenir un assis,tout en lui appuyant sur les fesses!Aucune force au monde n'obligerait Vax a s'assoir s'il ne le désire pas!
En ayant cela en esprit,je peux te dire que les progres sont maintenant plus rapide,l'essentiel etant de donner au chien l'envie de t'obeir par de multiples récompenses-félicitations verbales,caresses,et ne le négligeons pas,petites friandises style picnic ou schmacos qui ont contribuées a lancer la machine!!!
Garde courage et surtout beaucoup de patience:il faut passer beaucoup de temps avec lui pour bien eduquer un chien,le temps c'est souvent ce qui nous manque!
 
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20 oct. 2004 22:37

bonsoir
ton message, Uranus, me fait très plaisir. J'avais vraiment le sentiment que mon setter et moi étions différents des autres dans le club canin, d'où mon abandon
Les setters (et autres chiens de chasse me semble-t-il) sont différents....en mieux ?
Donc cela m'encourage à continuer sa rééducation.
A mon retour ce soir il a fugué , préférant courirà me faire trop de calins
Je l'aivite retrouvé et ils'est couché sur ledos lorsque j'ai voulu l'attraper
Et je l'ai félicité de se laisser faire
Tant pis pour tous ceux qui disent que jene suis pas assez sévère
C'est clair qu'un setter ne fonctionne pas à la méthode forte
Mercide vos conseils et encouragements
 
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21 oct. 2004 05:41

salut a vous
j'ai dressé le mien dans un club canin pour l'obéissance, et je suis parvenu a de bons résultats.
facilement le "au pied","assis","couché","pas bouger","pas toucher", etc, ont été assimilés.
2 heures de scéance collective une fois par semaine pendant 9 mois quand même.....
et il avait 3 ans à l'époque (il me semble) et aujourd'hui 6.
donc gardes tout espoir, même s'il parait fougueux et pas obéissant, avec le temps, ça devrait venir.
même si parfois, il n'y a vraiment plus rien à faire. quand mônsieur ne veut pas, ben..... il veut pas !.... :roll:
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monsieur veut pas

21 oct. 2004 13:48

Et oui quand monsieur ne veut pas...
J'avais jeté l'éponge au 6 eme mois à la suite du 1er niveau de test (passé par tous les autres chiens bien avant..): Twister avait pris un malin plaisir à ne rien faire correctement, j'a i gardé le résultat du test tellement il était nul
Par contre il avait réussi le seul exercice non appris : aller chercher un jouet sur une quille, et il l'avait rapporté pour jouer (pas pour me le donner)
Comme m'avait dit le "prof": c'est autant le maître que l'on éduque, et j'ai quand même retenu les principes
Allez, au boulot Twister! :roll:
 
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Le twister nouveau est arrivé

28 févr. 2005 00:22

Twister nouveau vient de remplacer Twister la tornade
Twister parle:
"quel benet mon maître, il n'a jamais su me dresser, et son père m'a maté en un tour de main:
-je monte une fois, rien qu'une , sur le lit et pan!! trois coups de badine. Du coup j'ai préféré dormir dans une autre pièce pendant huit nuits
-je quémande à table: NON!!!!! va baver ailleurs. Du coup je somnole à côté de la table et, chouette, j'ai plein de gateries dans ma gamelle APRES le repas,et dans la cuisine (lui il se fait servir au séjour,devant la télé , tu parles!!!)
-Mon gardien va chez les voisins, on m'enferme au garage. Là je me venge (je laisse un souvenir odorant).Pas de conséquence, ouf.
-Je ne sors que pour mes besoins, en laisse.Du coup je ne tire plus, à quoi bon.....

Quand mon maître est venu me chercher j'ai fait bonne impression: je suis resté couché à côté de lui pendant tout le repas, pas mal hein ???
Il m'a récompensé: 1 heure de ballade dans la temp^te de neige, dans les congéres, génial

Ce soir, à la maison de mon maître , ceinture: chaque fois que j'ai réclamé à table, on m'a viré sèchement.Du coup je suis allé dormir dans la chambre de mon petit ma^tre, PAR TERRE, et pas sur son lit!!!!!

Moralité: j'ai bien mené mon maître par le bout du nez
mon maître va-t-il tenir longtemps ?
le papy m'a-t-il drogué, c'est la question que se pose mon maître, qui ne me reconnaît plus!!!"

Le Twister nouveau
 
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génial !!!

28 févr. 2005 00:28

Comme quoi.... hein... :D :D :D

C'est surtout ton père qui a du bien rigoler... :D

"pourvou qué ça doure" ...comme disait ma grand mère adorée
Allez la tornade on te félicite et bon retour à la maison!! :D
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28 févr. 2005 09:41

lu

quel changement radical un peu trop soudain, attend un peux tu verras ta tornade va se reveille soit tres attentif et si apres son reveil tu tiens bon a ses caprices alors la tu auras presque gagné quoique les setters nous test sans cesse a tout age.
salutations
Asso Acqua Belphegor et le petit dernier Brembo
 
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28 févr. 2005 14:32

Salut Twister,

Te voilà de retour. Je suis bien contente. Tu nous as manqué.

Pascal, je vais te dire un truc. Je suis persuadée que les chiens c'est comme les enfants. Ils essayent sans cesse de te tester. Et ils savent très bien qui ils vont faire craquer en premier. Lorsque mes enfants étaient petits et j'avais alors mon Gordon Djiby tout jeune, je disais toujours : je n'ai pas deux enfants, mais trois.... Et je me comprenais... :D

Allez A+
Amitiés
Laurence et Tika
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oui

28 févr. 2005 18:35

Bonsoir Laurence

oui, c'est clair, il sait très bien ce qu'il peut faire
Twister depuis ce matin pointe son museau vers le pain, le rayon des gateaux,il me regarde d'un air un peu triste et n'insiste pas
Je ne cède pas, chacun sa place , c'est mieux pour tout lemonde
Il a l'air un peu triste,mais est plus calme,il ne court plus comme un fou dans la maison

Je trouve que c'est mieux
Par contre il n'a pas perdu de sa voix......

Autre résolution:on ne joue plus dans la maison, uniquement dehors

Je passe d'un extrême à l'autre, mais c'est l'occasion à ne pas manquer

Pascal et Twister
 
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Tika
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28 févr. 2005 20:29

Pôôôvre Twist-Twist... T'as été remis à l'ordre. C'est pas chouette les vacances!!!!
Hé... tu dis à personne... mais la prochaine fois tu viendras chez moi en vacances!

Grosses lèches de Tika
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28 févr. 2005 22:07

Eh Eh , y'a des moments où faut aussi savoira affirmer et ne pas se laisser dominer, des moments cruciaux.

Je sais que la mienne commence souvent à faire la folle, à courrir de partout et essayes de grapiller à chaque allez retour une place sur le lit, mais non, elle l'a pas, et ça la calme vite...:mrgreen:
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