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J'ajouterai aussi pour en mettre une couche comme je le disais plus haut que l'augmentation exponentielle des portées uniques faites par les amateurs , des affixes pris juste parce qu'on a une chienne ""à papiers" il suffit de regarder chien de France pour s'en rendre compte ""élevage machin" : 1 femelle juste pour rentabiliser ...sans aucune reflexion le sens de l'elevage n, des lignées etc... juste pour avoir sur les ""papiers"" des chiots des étalons médiatiques et des cotations à faire" bander" les internautes des forums !!!
Ben oui je me lâche aussi...
entre élevage passion, élevage opportuniste et élevage business et amélioration de la race , il y a un monde !!!

Après des années de laxisme ... on pleure sur le cheptel des femelles trop petites ... Il faut aussi que les instances prennent leurs responsabilités et si parcelle de patrimoine nous détenons , autant qu'elle ressemble aux standards !!!

Je suis un peu surpris de ces propos, je trouve le site Chiens de France très complet et très utile même si effectivement certains n'ont qu'une seule lice et sont heureux de la faire porter sous leur affixe.

Je me dis aussi qu'il est préférable de voir ces gens s'essayer à l'élevage plutôt que des faire des chiots non lof comme on en voit beaucoup sur le net ; cela peut en plus révéler des passions.

Devil Inside a écrit :

Dans toutes les races, qu'elles soient de chasse ou non, certains éleveurs arrivent à des hypertypes ou son contraire un détriment de type. La différence est dans l'utilisation du chien: travail, expos,... Si vous regardez des photos des Setters Anglais d'expos américains, tout est dans la recherche du show puisque là-bas on juge plus les allures et le toilettage de spectacle que le standard. Ces chiens avec des soies qui tombent au sol auraient du mal à bloquer un gibier en plein milieu d'un bois!
Si seulement on pouvait remonter le temps pour voir nos races préférées à l'origine de leur sélection, cela remettrait peut-être certains critères de sélections en doute.

willouz85 a écrit :

j ai fait passer ma chienne a une séance de confirmation parmi des boxer ,caniche,bichon et autre chien
le souci est peut etre la aussi
ils ont juste mesuré Elsy et bien sur regardé les papiers

daniel a écrit :

Devil Inside a écrit :

Dans toutes les races, qu'elles soient de chasse ou non, certains éleveurs arrivent à des hypertypes ou son contraire un détriment de type. La différence est dans l'utilisation du chien: travail, expos,... Si vous regardez des photos des Setters Anglais d'expos américains, tout est dans la recherche du show puisque là-bas on juge plus les allures et le toilettage de spectacle que le standard. Ces chiens avec des soies qui tombent au sol auraient du mal à bloquer un gibier en plein milieu d'un bois!
Si seulement on pouvait remonter le temps pour voir nos races préférées à l'origine de leur sélection, cela remettrait peut-être certains critères de sélections en doute.

Je reste sans commentaire,afin de ne pas etre désagreable

aujourd hui a ce prix je pensais avoir un chien dans le standart

willouz85 a écrit :

je suis tres content des qualités de chasse de ma "petite" chienne
tres bon debut, c est mon deuxieme chien et je suis tres content
d avoir acheté cher (pour certain chasseur de mon entourage )des chien LOF
aujourd hui a ce prix je pensais avoir un chien dans le standart
j adore et je prend beaucoup de plaisir avec ce jeune chien.

vandas a écrit :

willouz85 a écrit :

je suis tres content des qualités de chasse de ma "petite" chienne
tres bon debut, c est mon deuxieme chien et je suis tres content
d avoir acheté cher (pour certain chasseur de mon entourage )des chien LOF
aujourd hui a ce prix je pensais avoir un chien dans le standart
j adore et je prend beaucoup de plaisir avec ce jeune chien.

le tout est de produire beau et bon ,c pas de moi , les éleveurs qui font de l'expo produise aussi avec les même base des chien de field ,et en expo trop petit c vouer a l’échec.
tout dépend se que tu appel cher
un chien elevé chez un vrai éleveur , qui a payer une bonne saillie ,reussi a avoir plusieurs chiots née ,et vivant ,quelque fois aider la mère en nourrissant les petits au biberon quand le nombre est important,les vacciner ,la puce pour chacun , vermifuge , éventuel visite vétérinaire , le temps passer,tu additionne tous diviser par le nombre de chiots et tu a le prix d'un chiot a deux mois pres a etre vendu le reste est que du bénéfice , mais ne doit pas etre gros
alors dire que un chiot de qualité est cher ???pourquoi ne pas le produire soit meme

vandas a écrit :

je disais sa pas spécialement mais pour les copains a willouz85 qui eut le trouve cher .
dans mon bled pour la plupart un chien se donne et les large d'esprit ne semple pas penser qu'un chien ne vaut pas plus de 150€ qu'il soit petit ou grand

Swoop a écrit :

vandas a écrit :

je disais sa pas spécialement mais pour les copains a willouz85 qui eut le trouve cher .
dans mon bled pour la plupart un chien se donne et les large d'esprit ne semple pas penser qu'un chien ne vaut pas plus de 150€ qu'il soit petit ou grand

je ne pensais pas ton bled si proche du mien ...

Milobre a écrit :

daniel a écrit :

Devil Inside a écrit :

Dans toutes les races, qu'elles soient de chasse ou non, certains éleveurs arrivent à des hypertypes ou son contraire un détriment de type. La différence est dans l'utilisation du chien: travail, expos,... Si vous regardez des photos des Setters Anglais d'expos américains, tout est dans la recherche du show puisque là-bas on juge plus les allures et le toilettage de spectacle que le standard. Ces chiens avec des soies qui tombent au sol auraient du mal à bloquer un gibier en plein milieu d'un bois!
Si seulement on pouvait remonter le temps pour voir nos races préférées à l'origine de leur sélection, cela remettrait peut-être certains critères de sélections en doute.

Je reste sans commentaire,afin de ne pas etre désagreable

Daniel ce sont des commentaires et des styles de remarques que l'on entends souvant
C'est récurent et maladif pour certains
Mais l'essentiel c'est que chacun prenne le plaisir comme il l'entends avec ses chiens
Ces mêmes personnes là seraient étonnées de voir ces soyeux évoluer à la chasse que se soit au bois ou ailleurs

Blue a écrit :

En expo , les juges ont des directives pour prendre des chiens plutôt petit gabarit

Je ne vois pas trop sur quoi tu te base pour dire ça ...
Ce qui est aussi important ensuite c'est le reste le la morphologie et les diverses appréciations d'ensemble annotées sur les feuilles d'expo après plusieurs juges differents!! histoire de faire une moyenne !!
Les appréciations en travail donc style et allures sont encore autre chose ...sur des critères supplémentaires.

Blue a écrit :

eh bé c'est du déterrage de de post datant de 2010
Ben quoi ?? 54,5 c'est une taille "normale" presque 5 ans aprés ans

le gaulois a écrit :

Pour la taille Nationale d'élevage 2014 Hadès toisé a 59 ex top, 2 mois plut tard, speciale du puy en velay il est toisé a 62 il finit 2ex. 3 cm de difference, pas mal.