Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
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Re: Comment essayer de choisir vos étalons (éleveurs)

06 avr. 2011 17:33

Eh ..du calme Vandas , :D
Ben oui on peut aussi citer des chiens dont on a suivi l'évolution de prés pour des raisons multiples , d'ailleurs c'est ainsi qu'on se fait une idée !!
Et parfois on change d'avis aussi , pas vrai ?
Après il faudra suivre le reste , mais il n'en reste pas moins que tout le monde , les éleveurs que tu cites ont aussi commencé par quelque chose de bien /ou pas , le recul que l'on a (et encore on ne sait pas tout le grand bazar d'internet n'était pas né !!!) sont les lignées et les champions et le reste.
Laissons le temps au temps pour voir la suite , mais pour le moment la portée citée est quand même assez impressionnante en résultats .
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Re: Comment essayer de choisir vos étalons (éleveurs)

06 avr. 2011 17:34

Swoop a écrit :
Vandas , on s'appuie souvant sur ce que l'on connait et ce que l'on a vu . c'est reducteur sur un débat mais ça a la merite de n'être pas que des bruits de couloir rapportés par le tam-tam de brousse .

:D :D :D
C'est exactement ce que j'ai posté en même temps que toi !!! mais toi tu as mieux condensé !!!
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fab
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Re: Comment essayer de choisir vos étalons (éleveurs)

06 avr. 2011 19:08

Et parfois on change d'avis aussi , pas vrai ?


Ah oui, je confirme :!: des fois on change d'avis :wink:
 
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David12
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Re: Comment essayer de choisir vos étalons (éleveurs)

06 avr. 2011 19:15

vandas a écrit :
David12 a écrit :
co a écrit :
Sauf que les 80 % de "mauvais ne viennent absolument pas des chiens du coin, beaucoup ont des gros pédigrées, on le voit bien sur les TAN, des chiots issus de portées recommandées par le club qui ne chassent pas et qui tournent à 20 mètres alors il va falloir pousser l'analyse un peu plus loin et se poser des vraies questions :sl:


Oui, mais là Co, tu prends pour exemple des cas rares, ceux qu'on appelle des dommages collatéraux !!!
un exemple vrai sur une portée :
Une chienne avec un gros papier qui ne chassait pas, son propriétaire l'a donnée pour compagnie, je ne sais pas si elle a été présentée au TAN et si oui, je ne sais pas si elle l'a obtenu !!!
Voici ses parents : Vad du mas d'eyraud et Uvée du bec étoile
Voici ses frangins et frangines : Crunch du fer servadou (Tr P au CAC et A au CAC), Canelle du F S (Ch P), Cybelle du F S (Gagnante CFNovices 2009, Tr P au CAC), Crack du F S (Tr P au CAC), Cador du F S (présenté sur les derniers concours de printemps 2011), Cocaïne du F S (CQN bécasse, n'a rien envier à sa fratrie) !!!
Sur toute cette portée, il y a eu que des "cracs" et une non-valeur, doit-on dire pour autant que Ch. Defréneix a fait du mauvais boulot ?..... Je ne crois pas !!!! Moi, je signe de suite pour faire naître une telle portée !!!!
Quand on prend des exemples comme tu le fais, il te faut regarder la portée dans sa globalité et ne pas tirer des conclusions sur un seul chien vu à un moment donné, car n'oublie pas qu'au TAN, il y a des jeunes chiens qui sortent pour la première fois, car tout le monde n'a pas le temps, les moyens et/ou l'envie de sortir leur chien régulièrement !!!!!

Quant à mon post précédent, je reste sur mes positions !!!!

tu le cite a tout les coups il doit etre née surement avant tout le monde et devra dorénavant réussir a tout les voyages ,(je v suivre c portée avenir),et devrait écrire un livre pour donner des leçons a tout le monde de plus quelqu'un devrait aussi écrire sa biographie .
c'est récurant qu'il y est des partisans qui se sente investi d'une mission pour ne glorifié qu'une personne ,son mentor ,alors qu'il ne doit surement rien demander a personne je n'ai rien contre defreineix qui a réussi une fois ,mais pour donner des exemple il y a en france des eleveurs qui ont fait plusieurs fois des portée réussi dans leurs elevage tel que provost,menant,reignier,ruault,supio,guilhemjouan,bergnolle,maudet,le gall,derrien,et bien d'autre personne n'en fait un fromage .
sa ne fait pas avancer grand chose


Mon cher Vandas, tu es certainement quelqu'un de fort sympathique, mais ton est vide de tout sens et gratuit, saches que je parle de cette portée parce que je la connais bien, bien d'autres amateurs font de belles choses en élevage, mais je ne les connais pas assez pour en parler, le jour où tu feras naître une grosse portée, je serai le premier à te jeter des fleurs !!!!
Le plus beau, le meilleur, c'est celui qui prend les points !!!
 
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Re: Comment essayer de choisir vos étalons (éleveurs)

06 avr. 2011 20:57

Swoop a écrit :
Vandas , on s'appuie souvant sur ce que l'on connait et ce que l'on a vu . c'est reducteur sur un débat mais ça a la merite de n'être pas que des bruits de couloir rapportés par le tam-tam de brousse .

les normands ne parle que des chiens normands ,les basques que des chiens basques,en franche contée que des chiens francontois,une fois ou deux ,trois ou quatre,mais 20fois sa saoul
 
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Re: Comment essayer de choisir vos étalons (éleveurs)

06 avr. 2011 21:02

je te ferais remarqué que tu en parle a toutes les sauces et a tout moment depuis les sélections des tan il y a deux ans , je peut avoir des références puisque jetait dans c concours et ne t'y est pas recontré
 
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co
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Re: Comment essayer de choisir vos étalons (éleveurs)

06 avr. 2011 21:35

Bon on va pas s'énerver pour si peu :oops: :wink:
Je suis d'accord avec toi David sur le fait que cette portée est d'une rare qualité dans son ensemble, si on prend les résultats de printemps dans son ensemble sur les chiens qui ressortent à l'échelle des valeurs bon nombre sont issus de Vad qui démontre sans équivoque qu'il est un grand raceur.
Pour autant ces chiots ont été confiés à des personnes pro ou "amateurs avertis" qui ont su exploités et mettre en évidence ces qualités, on peut leur rendre hommage pour leur travail mais ces portées sont exceptionnelles et ne reflètent pas l'ensemble du cheptel, pour un certain nombre de chiots issus de grands géniteurs combien tourne comme devrait tourner un seter, trop peu à mon avis, d'où mon interrogation et mon scepticisme ...
Bleuet la malice
 
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Re: Comment essayer de choisir vos étalons (éleveurs)

06 mai 2012 11:33

En fait on revient toujours sur les mêmes débats, c'est certain que la portée des "C" du Fer Servadou est assez exceptionnelle mais combien de portées mériteraient d'être valorisé comme celle-ci.

Moi je pense que beaucoup de setter anglais avec de bons papiers pourraient sortir des excellents résultats mais on ne sait même pas qu'ils existent ou alors ces chiens sont également tombés sur des apprentis électriciens qui leur ont passé l'envie d'aller chasser trop loin et par conséquent ils perdent beaucoup de choses en route, l'avidité, l'entreprise, les allures, etc..................

La chance d'un éleveur est aussi de pouvoir placer ses chiots chez des personnes qui pourront en tirer le maximum en commençant la socialisation, l'éducation, le dressage et la présentation en concours et notamment en printemps.
Je crois que c'est un peu le rêve de beaucoup d'éleveur, de réussir à placer ses chiots chez des trialisants, je sais que notamment David TENAILLEAU essaie de faire comme cela, Dominique RENIER faisait en sorte de vendre ses chiens à des personnes qui présenteraient en concours et la liste n'est pas exhaustive.

Après c'est à l'éleveur de s'entourer de passionnés pour pouvoir valoriser son élevage
 
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Re: Comment essayer de choisir vos étalons (éleveurs)

30 sept. 2013 20:15

y a t-il un risque important de ladre chez les chiots en faisant saillir une femelle lemon clair par un étalon de la même couleur ( il semblerait qu'au vue de la génétique , il soit plus prudent d'utiliser un étalon blue ou tricolore ) En tenez-vous compte lorsque vous faites des saillies ?