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Voila je me demander quel taux de consanguinité il ne fallait pas depasser ?
exemple si un jour je fait faire une saillie a fiona vu que son grand pere et fiero est ce que cela ne risque rien si je prend un etalon a fiero comme pere ou grand pere ,

ptitrital a écrit :

Voila je me demander quel taux de consanguinité il ne fallait pas depasser ?
exemple si un jour je fait faire une saillie a fiona vu que son grand pere et fiero est ce que cela ne risque rien si je prend un etalon a fiero comme pere ou grand pere ,

Les éleveurs qui étudient justement les lignées et travaillent la consanguinité réfléchie pourront te répondre mieux que moi, mais ce n'est pas dans en terme de taux que le problème se pose .
La consanguinité sert à essayer de fixer des qualités au vu de la descendance par exemple ...et en éviter certaines sert à tenter d'éradiquer des défauts par exemple aussi ..
Ce n'est pas aussi simple que cela....

oui j ai regarder un peut les defaut de fiona et les qualité de certain des autres etalon car si je fais une saillie je rechercherais un male avec un gros gabarit (enfin haut) et un fort caractere car fiona et une chienne assez soumise donc ...

Comme te le dit mimi, la consanguinité sert à fixer les qualités, mais elle fixe aussi les défauts, il te faut pour cela étudier toute la lignée à partir des ascendant du fameux mâle que tu recherche.
par exemple "fiero" il faut que tu analyse la généalogie de fiero, pour voir les qualité et les défauts de cette lignée, tu regarde su ta chienne possède ces qualité et ses défauts, surtout les défauts afin de ne pas les fixer. si c'est bon, tu peux y aller, si c'est pas bon, fait une autre recherche pour trouver le "bon" mâle. tu as raison de t'y prendre maintenant car comme il faut étudier pas mal, tu as le temps de le faire.

c'est compliqué. les italiens travaillent énormément en consanguinité mais il y a beaucoup de "déchets" chez nous ça serait compliqué de placer ces chiens, chez eux, pas de détails............................. je n'en dirais pas plus pour ne choquer personne mais c'est un secret de polichinelle.

merci de vos reponses !!
j ai du travail alors !!!
car fiona pour l instant je la trouve: fine avec un caractere trop doux (les dire du dresseur cette chienne est sencible) !!
ces qualitées : tres facile a dresser , elle prend bcp de terrain et son nez n est pas exeptionnel mais elle prend de bon point donc ...
bon elle na que 10 mois encore !!!!
si vous avez des conseil pour des etalon , meme des chien qui ne sont pas champion , tout vos conseil me seront tres utile pour l an prochain
merci !!!
pour ne pas lancer une polemique sur tel ou tel chiens je pense que en MP sera plus apropriés !!!
merci bcp

A quoi ça sert de créer un rubrique choisir son étalon alors ?? au contraire chaque avis exprimé peut être affirmé ou contredit mais au moins la discussion est là...
même si il y a des polémiques ou des conneries de dites on avance.. enfin on essaie..
Les mp c'est parfois un seul son de cloche...

val du lac a écrit :

Comme te le dit mimi, la consanguinité sert à fixer les qualités, mais elle fixe aussi les défauts, il te faut pour cela étudier toute la lignée à partir des ascendant du fameux mâle que tu recherche.
par exemple "fiero" il faut que tu analyse la généalogie de fiero, pour voir les qualité et les défauts de cette lignée, tu regarde su ta chienne possède ces qualité et ses défauts, surtout les défauts afin de ne pas les fixer. si c'est bon, tu peux y aller, si c'est pas bon, fait une autre recherche pour trouver le "bon" mâle. tu as raison de t'y prendre maintenant car comme il faut étudier pas mal, tu as le temps de le faire.

c'est compliqué. les italiens travaillent énormément en consanguinité mais il y a beaucoup de "déchets" chez nous ça serait compliqué de placer ces chiens, chez eux, pas de détails............................. je n'en dirais pas plus pour ne choquer personne mais c'est un secret de polichinelle.

en plus parfois le résultat obtenu n'est pas celui escompté

Pour ussan, hormis ce que je t'es déjà dis, on a pas assez de recul pour savoir s'il transmet bien sur l'ensemble de sa progéniture car c'est encore un peu jeune.
certain sur ce forum ont un produit de ussan et a priori c'est pas mal, comme la mienne. tu as un étalon que j'ai déjà utilisé qui transmet énormément c'est radentis oslo, il est, entre autre, ch P, j'ai encore deux jeunes chez moi qui sont de lui, c'est pas mal au niveau des allures et de la finesse de nez, oslo a produit beaucoup de CH et Trialer, il peut être une bonne alternative pour toi.

Blue a écrit :

A quoi ça sert de créer un rubrique choisir son étalon alors ?? au contraire chaque avis exprimé peut être affirmé ou contredit mais au moins la discussion est là...
même si il y a des polémiques ou des conneries de dites on avance.. enfin on essaie..
Les mp c'est parfois un seul son de cloche...

je disais juste ca pour eviter des disputes !!
ensuite oui c sur que au moins tous le monde donne son avis et pour moi tous les avis sont bon a prendre se sera a moi de faire mon choix !!!

Au café du coin on s'engueule parfois , mais on boit un coup ensemble , alors j'aime bien quand c'est pareil ici.
Mais sans gâcher ton enthousiasme de faire une portée.. d'ici la chasse , va faire la radio de la dysplasie ,fait lui passer le tan , présente là en expo etc après on en reparlera... et puis d'ici là il y aura peut être un étalon du feu de dieu !!!
Sans blagues , fais un tour sur les saillies et portées recommandées du club , les listes de géniteurs recommandés..et surtout va voir les chiens sur le terrain Et surtout fait bien tes comptes sur les coûts...de ta portée tout calculé... la loi d'emmerdement maximum en général vient plus vite que l'Euromillion....

oui c clair de toute facon a la fin de la saison elle pars chez le dresseur qui lui me dira rreelement les capacité de ma chienne !!
ensuite les expos je ne pense pas car elle a un peu de ladre donc...
par contre peut etre quelques concours pour le plaisir !!!
et oui une portée cela se calcule bien a l avance car un soucis est vite arrivé!!!!!

relis toi et pense au ladre ...

En extrapolant , donc tu pense faire reproduire une chienne qui déjà a un souci de ladre donc qui risque de le transmettre ?

son soucis de ladre et minime et puis je ne m y connais pas bcp mais je pense qui si je la fait reproduire avec un tri colore ou blue je pense que le ladre devrais ne plus se voir sur les chiots?
sinon ma chienne est a mon gout et celui du dresseur une chienne avec de grande capacité j ai plus qu une chose a faire , la faire sterilisé?

Mais non , je voulais juste pousser un peu le fait qu'il faut faire attention à tout . Tu verras quand le temps sera venu...

c clair et ce n est pas demain donc !!
par contre pour ma question la couleur du male peut elle y faire sur la pigmentation (le ladre) ?

En principe oui , il faudrait éviter un lemon ou un liver et plus choisir un blue bien pigmenté...

ok merci met recherche pour un futur etalon se ressere deja on verra bien ca l an prochain !!

Avant de penser à la faire reproduire, il faut déjà qu'elle soit confirmée, le ladre étant un point de non confirmation

je sais co !!
j ai bien dit sielle est confirmer !!!!!

Tout dépend aussi ou elle a du ladre et en quelle quantité, souvent ça se résorbe mais prends ton temps pour le reste, la demoiselle est encore très jeune et va te faire plaisir à la chasse avant tout

oui merci co pour tes conseil , je l ai montrer a un dresseur qui ma dit que il ne devrait pas trop y avoir de soucis car c pas bcp puis c vrai y a autour de l oeil gauche sa a deja diminuer !!
on va attendre puis sinon tans pis je l aimerais quand meme ma louloute confirmer ou non !!!

au niveau de la couleur on c'est que le blue a le gène dominant et le lemon le récésif.donc a toi de voir.

je comprend pas tout ? sa veut dire que si un jour je fait saillir fiona il vaut mieux prenre un male blue ou tri colore que un leemon ?
c bien ce que ma dit blue !!!

Je ne veux pas doucher ton enthousiasme juvénile, mais:

Tu as une chienne avec un bon étalon dans le pedigree, Fiero, en grand père.. Mais encore ?
Cette chienne a 11 mois
Elle n'est pas confirmée et a peut être des problèmes de confirmation...
Elle a, pour l'instant, car ça peut changer, un souci de caractère...

Il serait peut être plus judicieux, pour l'instant, de travailler cette chienne et de voir ce qu'elle a dans le ventre, avant de disserter sur la couleur de l'étalon potentiel.....

Ceci dit sans acrimonie, naturellement

La sage parole Preux !