Le Forum des passionnés de Setter Anglais
novice 12 a écrit :Bonsoir,
Samedi je suis allé voir le tan du pointer, a Lioujas 12 (10 km de la maison)
J'ai assisté a une conversation qui pourrait être d’actualité vis a vis de notre sujet.
Un juge dont j'ai oublié son nom, expliquait aux concurrents avec parmi eux un pro, qu'il était temps de penser a la chasse sinon on aurait bientôt des pointers qui ne feraient que galoper!
bannette26 a écrit :novice 12 a écrit :Bonsoir,
Samedi je suis allé voir le tan du pointer, a Lioujas 12 (10 km de la maison)
J'ai assisté a une conversation qui pourrait être d’actualité vis a vis de notre sujet.
Un juge dont j'ai oublié son nom, expliquait aux concurrents avec parmi eux un pro, qu'il était temps de penser a la chasse sinon on aurait bientôt des pointers qui ne feraient que galoper!
pour en revenir a ce qu'a dit Novice 12 lorsque que j'ai enmené Fidji chez un dresseur cette année il m'a dit la même chose:
il me disait ça en regardant le pédigrée de la chienne et m'a dit qu'a cette allure là le csa va droit dans le mur petit a petit il font comme pour le pointer avoir des chiens de compétition et on en oublie le chien de chasse qu'ils sont par excellence, ils ont mis 15 ans pour le détruire et ils arrivent tout juste a remonter la pente.
et cette discussion là je l'ai entendu à plusieurs reprises dont le Jour du TAN a Montmeyrand des proprios de setters et pointer disaient la même chose qu'ils avaient des pointers mais a part courrir ils faisaient pas grand chose
ce sont des discussions aux-quelles j'ai assistées souvent mais n'ayant pas suffisament de recul je ne donnerais point mon avis mais il est vrai que je l'entends fréquemment
Tangor a écrit :Deux intervenants ont une idée claire sur ce qu'est améliorer la race : la grande quête et le printemps. Leur vision d'un meilleur setter semble claire, puisque c'est un chien qui gagne encore plus de concours de plaine. C'est la réponse et le choix qu'ont faits les Italiens il y a quelques dizaines d'années. Pourquoi pas, puisqu'on est nombreux en France à leur courir après.
Je suis étonné que personne ne parle standard. Il me semble important de savoir si l'on doit appliquer le standard de la race ou non, et avec quelle tolérance. La réponse peut être aussi simple que la réponse italienne : pas de confirmation. Est-ce que l'on continue à avoir des setters de plus en plus petits, est-ce qu'on tolère les poils frisés ou les yeux clairs, etc. ?
Et il y a aussi les qualités propres à l'exercice de la chasse : patron et rapport. Ces deux qualités ont beau être demandées en concours, elles peuvent être sans problème palliées par le dressage et ne font donc plus partie des qualités recherchées pour les chiens de compétition. On peut aussi ajouter la sensibilité des setters anglais qui ne va pas en s'améliorant.
C'est vrai qu'ici on entend plus les trialisants que les chasseurs, bien que ces derniers soient 90 % sur le forum !
Tangor a écrit :Deux intervenants ont une idée claire sur ce qu'est améliorer la race : la grande quête et le printemps. Leur vision d'un meilleur setter semble claire, puisque c'est un chien qui gagne encore plus de concours de plaine. C'est la réponse et le choix qu'ont faits les Italiens il y a quelques dizaines d'années. Pourquoi pas, puisqu'on est nombreux en France à leur courir après.
Je suis étonné que personne ne parle standard. Il me semble important de savoir si l'on doit appliquer le standard de la race ou non, et avec quelle tolérance. La réponse peut être aussi simple que la réponse italienne : pas de confirmation. Est-ce que l'on continue à avoir des setters de plus en plus petits, est-ce qu'on tolère les poils frisés ou les yeux clairs, etc. ?
Et il y a aussi les qualités propres à l'exercice de la chasse : patron et rapport. Ces deux qualités ont beau être demandées en concours, elles peuvent être sans problème palliées par le dressage et ne font donc plus partie des qualités recherchées pour les chiens de compétition. On peut aussi ajouter la sensibilité des setters anglais qui ne va pas en s'améliorant.
C'est vrai qu'ici on entend plus les trialisants que les chasseurs, bien que ces derniers soient 90 % sur le forum !
Tangor a écrit :Deux intervenants ont une idée claire sur ce qu'est améliorer la race : la grande quête et le printemps. Leur vision d'un meilleur setter semble claire, puisque c'est un chien qui gagne encore plus de concours de plaine. C'est la réponse et le choix qu'ont faits les Italiens il y a quelques dizaines d'années. Pourquoi pas, puisqu'on est nombreux en France à leur courir après.
Je suis étonné que personne ne parle standard. Il me semble important de savoir si l'on doit appliquer le standard de la race ou non, et avec quelle tolérance. La réponse peut être aussi simple que la réponse italienne : pas de confirmation. Est-ce que l'on continue à avoir des setters de plus en plus petits, est-ce qu'on tolère les poils frisés ou les yeux clairs, etc. ?
Et il y a aussi les qualités propres à l'exercice de la chasse : patron et rapport. Ces deux qualités ont beau être demandées en concours, elles peuvent être sans problème palliées par le dressage et ne font donc plus partie des qualités recherchées pour les chiens de compétition. On peut aussi ajouter la sensibilité des setters anglais qui ne va pas en s'améliorant.
C'est vrai qu'ici on entend plus les trialisants que les chasseurs, bien que ces derniers soient 90 % sur le forum !
bannette26 a écrit :es ce que parmis le groupe 7 seul le setter est confronter a ce phénomène?
etoile a écrit :Je voudrais informer les "pro" styliste d'une phrase dite par D. Provost à la fin de son résumé sur le prix PSS dans la dernière revue.
Je cites: Noun nous devons de conserver ce qui a toujours fait la réputation de nos setters français:leur qualité de chasseurs et de trouveurs de gibier, y compris dans la résistance et leur adaptation en terrains difficiles. Ils doivent également et surtout rester utilisables pour l'ensemble des chasseurs.
Le "nombrilisme" de la perfection du style ne doit pas nous faire perdre de vue ces deux derniers points.
Je vous laisse méditer là dessus.