Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
Avatar de l’utilisateur
david rivera
Setters'adict
Setters'adict
Sujet Auteur
Messages : 1018
Inscription : 16 nov. 2007 21:48
Contact : Envoyer un message

consanguinité

03 mai 2014 11:21

bonjour,

quel est TAUX de CONSANGUINITÉ a ne pas dépasser
 
uros
Juste débourré
Juste débourré
Messages : 183
Inscription : 10 août 2007 08:17

Re: consanguinité

03 mai 2014 11:45

Bonjour David,

N'étant pas un spécialiste je cite une phrase du Dr Philippe Mimouni : "...une régle en génetique et selection existe : si plus 5 % de la progéniture descend directement d'un même geniteur : c'est la destruction génétique annoncée entrainant les pires des conséquences..."
 
Avatar de l’utilisateur
triangledelorbleu
Juste débourré
Juste débourré
Messages : 147
Inscription : 19 févr. 2012 09:53
age : 48
Affixe : du triangle de l'or bleu
localisation : Lauragais
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

03 mai 2014 13:47

Très instructif ! A lire et à relire !
Pièces jointes
consanguinite.pdf
(518.15 Kio) Téléchargé 230 fois
PF
 
jpfrere
Fieldman
Fieldman
Messages : 483
Inscription : 21 août 2007 13:00
age : 00
Affixe : niente
localisation : nullepart

Re: consanguinité

03 mai 2014 13:58

triangledelorbleu a écrit :
Très instructif ! A lire et à relire !

Excellent effectivement, merci,
:wink:
 
Avatar de l’utilisateur
KorthalsCassy
Setterman
Setterman
Messages : 379
Inscription : 28 sept. 2008 07:16
age : 53
Affixe : Du Mistral de Thau
localisation : étang de Thau dans l'Hérault
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

03 mai 2014 16:10

Très instructif même s'il est difficile de tout "posséder" après la première lecture...
... On se rend compte que beaucoup de portées sont conçues sans plus de réflexion que ça et qu'une politique d'élevage en consanguinité demande du temps, demande de conserver un grand nombre de chiots .... C'est un métier !
Il y a apparemment une corrélation entre la consanguinité et la "fragilité" relative des chiens de race ??
Cynégétiquement votre
Georges Fareng
http://dumistraldethau.chiens-de-france.com/
 
Avatar de l’utilisateur
david rivera
Setters'adict
Setters'adict
Sujet Auteur
Messages : 1018
Inscription : 16 nov. 2007 21:48
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

09 mai 2014 22:19

triangledelorbleu a écrit :
Très instructif ! A lire et à relire !


Tres tres instructif !!! Sa eclaire bien ma lanterne pour la construction de ma lignee liver :se:
 
Avatar de l’utilisateur
nico31
Setterman
Setterman
Messages : 443
Inscription : 30 mars 2013 19:16
age : 41
Affixe : Des Bois du Jouet
localisation : haute garonne

Re: consanguinité

09 mai 2014 22:24

david rivera a écrit :
triangledelorbleu a écrit :
Très instructif ! A lire et à relire !


Tres tres instructif !!! Sa eclaire bien ma lanterne pour la construction de ma lignee liver :se:



slt, tu vas te servir de buffon pour construire ta base liver ?
Team: Des bois du jouet
 
Avatar de l’utilisateur
david rivera
Setters'adict
Setters'adict
Sujet Auteur
Messages : 1018
Inscription : 16 nov. 2007 21:48
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

11 mai 2014 08:53

nico31 a écrit :
david rivera a écrit :
triangledelorbleu a écrit :
Très instructif ! A lire et à relire !


Tres tres instructif !!! Sa eclaire bien ma lanterne pour la construction de ma lignee liver :se:



slt, tu vas te servir de buffon pour construire ta base liver ?



J'ai plusieurs idée , pour bùffon oui si il revient chez moi Car depuis Aout 2011 le dresseur qui le présenter en concours le séquestre chez lui , nous sommes Donc j'ai assigné cet personne au tribunal Faut pas allé trop vite avec la justice .
Bùffon un setter avec de très bonne qualité MAIS pas dans les bonnes mains pour les fields.
 
Avatar de l’utilisateur
nico31
Setterman
Setterman
Messages : 443
Inscription : 30 mars 2013 19:16
age : 41
Affixe : Des Bois du Jouet
localisation : haute garonne

Re: consanguinité

11 mai 2014 09:03

david rivera a écrit :
nico31 a écrit :
david rivera a écrit :
triangledelorbleu a écrit :
Très instructif ! A lire et à relire !


Tres tres instructif !!! Sa eclaire bien ma lanterne pour la construction de ma lignee liver :se:



slt, tu vas te servir de buffon pour construire ta base liver ?



J'ai plusieurs idée , pour bùffon oui si il revient chez moi Car depuis Aout 2011 le dresseur qui le présenter en concours le séquestre chez lui , nous sommes Donc j'ai assigné cet personne au tribunal Faut pas allé trop vite avec la justice .
Bùffon un setter avec de très bonne qualité MAIS pas dans les bonnes mains pour les fields.

Ah mince désolé pour toi, vous aviez un établi un contrat écrit pour cette prestation ?
Team: Des bois du jouet
 
Avatar de l’utilisateur
dsds
Setters'adict
Setters'adict
Messages : 1180
Inscription : 20 nov. 2009 00:29
age : 47
Affixe : chippy
localisation : moissac

Re: consanguinité

11 mai 2014 09:31

Je connais le dresseur , tres bon dresseur , d excellent resultat en continental, mais pas la bonne approche pour le britannique, j ai perdu une saison avec chippy,
La quête etait celle d un continantal et la chienne avait 2kg de trop
Mais le dressage au top
 
Avatar de l’utilisateur
nico31
Setterman
Setterman
Messages : 443
Inscription : 30 mars 2013 19:16
age : 41
Affixe : Des Bois du Jouet
localisation : haute garonne

Re: consanguinité

11 mai 2014 09:38

Très bon voleur oui ce dresseur !!!
Team: Des bois du jouet
 
Avatar de l’utilisateur
david rivera
Setters'adict
Setters'adict
Sujet Auteur
Messages : 1018
Inscription : 16 nov. 2007 21:48
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

11 mai 2014 13:04

Effectivement pour les braques il est bon .
Pour les britanniques je ne ferais pas de commentaire !!!!
 
Avatar de l’utilisateur
david rivera
Setters'adict
Setters'adict
Sujet Auteur
Messages : 1018
Inscription : 16 nov. 2007 21:48
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

11 mai 2014 20:53

nico31 a écrit :
david rivera a écrit :
triangledelorbleu a écrit :
Très instructif ! A lire et à relire !


Tres tres instructif !!! Sa eclaire bien ma lanterne pour la construction de ma lignee liver :se:



slt, tu vas te servir de buffon pour construire ta base liver ?


Mon idee est de faire Samourai x fizz
Un ans plutard buffon x fizz
Buffon avec une fille de samourai x fizz
Radentis ugo avec une fille de buffon x fizz

Buffon a un gros potentiel
 
Avatar de l’utilisateur
nico31
Setterman
Setterman
Messages : 443
Inscription : 30 mars 2013 19:16
age : 41
Affixe : Des Bois du Jouet
localisation : haute garonne

Re: consanguinité

11 mai 2014 21:33

Bouffon m intéresse Bcp aussi !
Team: Des bois du jouet
 
Avatar de l’utilisateur
Setterland
Admin Base Pédigrées
Admin Base Pédigrées
Messages : 1435
Inscription : 17 oct. 2011 12:54
age : 34
Affixe : De la plume mordorée
localisation : Bretagne
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

11 mai 2014 21:46

david rivera a écrit :

Mon idee est de faire Samourai x fizz
Un ans plutard buffon x fizz
Buffon avec une fille de samourai x fizz
Radentis ugo avec une fille de buffon x fizz

Buffon a un gros potentiel


Ah oui en effet la sa fait tout de même de la consanguinité très rapproché :roll:
 
Avatar de l’utilisateur
david rivera
Setters'adict
Setters'adict
Sujet Auteur
Messages : 1018
Inscription : 16 nov. 2007 21:48
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

11 mai 2014 22:49

Oui c'est tres rapprocher !!!
Dans le fichier consanguinite j'ai lu que l ont pouver accouple pere fille , pere petite fille .
Si j'obtien ce que je veux apres j utiliserai un setter comme Jeff del damaris par exemple .
 
Avatar de l’utilisateur
david rivera
Setters'adict
Setters'adict
Sujet Auteur
Messages : 1018
Inscription : 16 nov. 2007 21:48
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

11 mai 2014 22:53

nico31 a écrit :
Bouffon m intéresse Bcp aussi !


Dans ce qu il a reproduit chez moi tous arret patron naturel certain rapporte naturellement
 
catch
Setterman
Setterman
Messages : 263
Inscription : 01 juil. 2009 07:39

Re: consanguinité

12 mai 2014 07:28

Salut David,

intéressant ton post ... mais sans vouloir jouer les oiseaux de mauvaise augure, ton objectif me paraît compliqué ... je m'explique :

étant donné que quand tu mets un mâle liver sur une femelle liver, tu n'obtiens pas forcément que des livers,

et étant donné la difficulté de produire de bons sujets, même avec des géniteurs excellents,

sélectionner sur les 2 à la fois va sérieusement te compliquer la tâche, même avec une consanguinité serrée...

Je connaît une éleveuse de labradors (lignée travail) qui a voulu à un moment faire du lab chocolat et elle a arrêté car trop difficile selon elle d'inclure la robe comme critère en plus des qualités de travail.

ou alors il faut avoir beaucoup de chance, ce que je te souhaite évidemment !
 
Avatar de l’utilisateur
david rivera
Setters'adict
Setters'adict
Sujet Auteur
Messages : 1018
Inscription : 16 nov. 2007 21:48
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

12 mai 2014 13:48

catch a écrit :
Salut David,

intéressant ton post ... mais sans vouloir jouer les oiseaux de mauvaise augure, ton objectif me paraît compliqué ... je m'explique :

étant donné que quand tu mets un mâle liver sur une femelle liver, tu n'obtiens pas forcément que des livers,

et étant donné la difficulté de produire de bons sujets, même avec des géniteurs excellents,

sélectionner sur les 2 à la fois va sérieusement te compliquer la tâche, même avec une consanguinité serrée...

Je connaît une éleveuse de labradors (lignée travail) qui a voulu à un moment faire du lab chocolat et elle a arrêté car trop difficile selon elle d'inclure la robe comme critère en plus des qualités de travail.

ou alors il faut avoir beaucoup de chance, ce que je te souhaite évidemment !


Catch , tout est compliqué sur un accouplement liver x liver la portée ne naitra pas forcément toute liver il pourra y avoir des blue , tricolor , lemon

j'ai déjà fais deux portées liver x liver ou 80 pour cent était liver

c'est ce pourcentage que je souhaite obtenir .

Pour moi le plus compliqué est la vente .

pour ce qui est du travail, si ont s'occupe correctement des chiots puis que dans les 2 premières années, les chiens sont régulièrement mi en présence d'oiseau il ne doit pas y avoir de problème.

la passion , la passion l'éducation la mise en présence , pour moi un setter il faut le conditionné comme un athlète ( pas le laisser dans le chenil toute l'année )
 
Avatar de l’utilisateur
Tangor
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 5942
Inscription : 20 août 2006 11:05
age : 99
Affixe : des Blues Brothers
localisation : à la chasse
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

12 mai 2014 14:11

david rivera a écrit :
tout est compliqué sur un accouplement liver x liver la portée ne naitra pas forcément toute liver il pourra y avoir des blue , tricolor , lemon

Il ne peut pas y avoir de blue.
 
Avatar de l’utilisateur
nico31
Setterman
Setterman
Messages : 443
Inscription : 30 mars 2013 19:16
age : 41
Affixe : Des Bois du Jouet
localisation : haute garonne

Re: consanguinité

12 mai 2014 14:50

vous savez si deux tricolores peuvent donner du liver ?
Team: Des bois du jouet
 
Avatar de l’utilisateur
david rivera
Setters'adict
Setters'adict
Sujet Auteur
Messages : 1018
Inscription : 16 nov. 2007 21:48
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

12 mai 2014 22:42

Tangor a écrit :
david rivera a écrit :
tout est compliqué sur un accouplement liver x liver la portée ne naitra pas forcément toute liver il pourra y avoir des blue , tricolor , lemon

Il ne peut pas y avoir de blue.



Tangor, pour quel raison il ne peut y avoir de blue ?
 
catch
Setterman
Setterman
Messages : 263
Inscription : 01 juil. 2009 07:39

Re: consanguinité

13 mai 2014 07:26

Catch a écrit :
, tout est compliqué sur un accouplement liver x liver la portée ne naitra pas forcément toute liver il pourra y avoir des blue , tricolor , lemon

j'ai déjà fais deux portées liver x liver ou 80 pour cent était liver

c'est ce pourcentage que je souhaite obtenir .

Pour moi le plus compliqué est la vente .

pour ce qui est du travail, si ont s'occupe correctement des chiots puis que dans les 2 premières années, les chiens sont régulièrement mi en présence d'oiseau il ne doit pas y avoir de problème.

la passion , la passion l'éducation la mise en présence , pour moi un setter il faut le conditionné comme un athlète ( pas le laisser dans le chenil toute l'année )


Je suis d'accord avec toi mais là on ne parle plus de génétique...
 
daniel-47
Setters'adict
Setters'adict
Messages : 1011
Inscription : 08 févr. 2007 16:29

Re: consanguinité

13 mai 2014 21:48

il me semble (sur a 90% ) que le liver est une dégénérescence de la couleur blue donc plus de chance d'avoir plus du blue du liver et du lemon au final
 
Avatar de l’utilisateur
Tangor
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 5942
Inscription : 20 août 2006 11:05
age : 99
Affixe : des Blues Brothers
localisation : à la chasse
Contact : Envoyer un message

Re: consanguinité

13 mai 2014 23:04

daniel-47 a écrit :
il me semble (sur a 90% ) que le liver est une dégénérescence de la couleur blue donc plus de chance d'avoir plus du blue du liver et du lemon au final

Qu'est ce que tu entends par "dégénérescence" ?