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et puis le prix va en refroidir plus d un je pense , comme pour linux et secopar

ptitrital a écrit :

et puis le prix va en refroidir plus d un je pense , comme pour linux et secopar

La saillie est de 1000€ avec notala ...

ness a écrit :

faut pas oublier qui y a derrière ,vue le raceur que c est ,il est pas impossible qui sorte des livers ,il est quand meme bien foncé notala , mais je comprend que l on veuille pas l utiliser sur des lices lemons ,pour éviter le labre .

Vu sa pigmentation, je suis pas sûr qu'il amène beaucoup de ladre, faut arrêter avec la parano envers les chiens italiens !!
N'allez pas le chercher si vous voulez pas, mais moi je vais y aller en courant !!!

David12 a écrit :

ness a écrit :

faut pas oublier qui y a derrière ,vue le raceur que c est ,il est pas impossible qui sorte des livers ,il est quand meme bien foncé notala , mais je comprend que l on veuille pas l utiliser sur des lices lemons ,pour éviter le labre .

Vu sa pigmentation, je suis pas sûr qu'il amène beaucoup de ladre, faut arrêter avec la parano envers les chiens italiens !!
N'allez pas le chercher si vous voulez pas, mais moi je vais y aller en courant !!!

Sur qu'elle chienne va tu l'utiliser?

ness a écrit :

il est pas impossible qui sorte des livers

Tu as raison, comme c'est un fils de Nomar il est porteur du gène liver.

C'est marrant, vous vous posez tous la question de la couleur, mais personne ne se pose la question de : " comment reproduit il ? "
Je ne vois pas bcp de descendants sur le papier. Un certain J-M PILARD disait : un étalon Champion, c'est bien. Mais encore faut il savoir s'il transmet ses qualités ...

Il est où d'ailleurs ce chien en France ?

Après la question du ladre.. C'est sur, apres la grande mode du Lemon, faut s'attendre à avoir certains chien porteur..
Mais sur une chiotte du mas des Zouave, elle n' a pas l'air d'e, avoir... et la mere est Lemon.

David12 a écrit :

Vu sa pigmentation, je suis pas sûr qu'il amène beaucoup de ladre, faut arrêter avec la parano envers les chiens italiens !!
N'allez pas le chercher si vous voulez pas, mais moi je vais y aller en courant !!!

Pour ma part ,je parle de ladre sans évoquer spécialement les chiens italiens
Et tu as très certainement raison d'aller utiliser Notala

titou64 a écrit :

C'est marrant, vous vous posez tous la question de la couleur, mais personne ne se pose la question de : " comment reproduit il ? "
Je ne vois pas bcp de descendants sur le papier. Un certain J-M PILARD disait : un étalon Champion, c'est bien. Mais encore faut il savoir s'il transmet ses qualités ...

Il est où d'ailleurs ce chien en France ?

Après la question du ladre.. C'est sur, apres la grande mode du Lemon, faut s'attendre à avoir certains chien porteur..
Mais sur une chiotte du mas des Zouave, elle n' a pas l'air d'e, avoir... et la mere est Lemon.

Il est vrai que vu son age ,Notala n'a pour le moment pas reproduit de grands champions donc je suis assez perplexe sur Notala

Toujours pareil soit on fait une saillie avec ce chien, le futur nous dira si c'est un grand raceur ou pas et ceux qui l'auront utilisé pourront se venter d'être un des premier à avoir senti le grand reproducteur mais cela reste à ce jour encore une inconnue bien que ce soit tout de même un fils direct de Nomar et qu'il a un carnet de travail bien rempli pour son âge (il y a qd même pire comme étalon).Ou alors on va chercher un grand chien français élite qui a déja reproduit énormément et on prend moins de risque mais la saillie aura tout de même moins de brio, elle sera moins glamour .Perso ce qui m'inquiète chez ces jeunes étalons italiens ce n'est pas leurs qualités mais plutot leurs défauts (transmition de prognathisme dysplasie ....)car on a pas de recul sur leur déscendance. j'ai malheureusement les deux cas au chenil un petit fils de Nomar prognathe comme un tiroir caisse et un fils de Ussan confirmable et bouré de qualités .<attention mon expérience personnelle n'est pas une généralité et certain on le contre exemple au chenil .Mon petit prognathe est adorable et lui aussi plein de qualités je l'adore .

Setterland a écrit :

titou64 a écrit :

C'est marrant, vous vous posez tous la question de la couleur, mais personne ne se pose la question de : " comment reproduit il ? "
Je ne vois pas bcp de descendants sur le papier. Un certain J-M PILARD disait : un étalon Champion, c'est bien. Mais encore faut il savoir s'il transmet ses qualités ...

Il est où d'ailleurs ce chien en France ?

Après la question du ladre.. C'est sur, apres la grande mode du Lemon, faut s'attendre à avoir certains chien porteur..
Mais sur une chiotte du mas des Zouave, elle n' a pas l'air d'e, avoir... et la mere est Lemon.

Il est vrai que vu son age ,Notala n'a pour le moment pas reproduit de grands champions donc je suis assez perplexe sur Notala

Un de ses fils ( Bach) né début 2013 a validé son titre de Ch T et va basculé en GQ, certainement sous la conduite de Baldoni.... Ils seront 3 frères a participer au Derby en 2015.

Setterland a écrit :

titou64 a écrit :

C'est marrant, vous vous posez tous la question de la couleur, mais personne ne se pose la question de : " comment reproduit il ? "
Je ne vois pas bcp de descendants sur le papier. Un certain J-M PILARD disait : un étalon Champion, c'est bien. Mais encore faut il savoir s'il transmet ses qualités ...

Il est où d'ailleurs ce chien en France ?

Après la question du ladre.. C'est sur, apres la grande mode du Lemon, faut s'attendre à avoir certains chien porteur..
Mais sur une chiotte du mas des Zouave, elle n' a pas l'air d'e, avoir... et la mere est Lemon.

Il est vrai que vu son age ,Notala n'a pour le moment pas reproduit de grands champions donc je suis assez perplexe sur Notala

A t'il été beaucoup utilisé ?
C'est d'abord la question à se poser avant de jeter le discrédit sur la potentiel à bien reproduire d'un étalon !!!

belle15 a écrit :

David12 a écrit :

ness a écrit :

faut pas oublier qui y a derrière ,vue le raceur que c est ,il est pas impossible qui sorte des livers ,il est quand meme bien foncé notala , mais je comprend que l on veuille pas l utiliser sur des lices lemons ,pour éviter le labre .

Vu sa pigmentation, je suis pas sûr qu'il amène beaucoup de ladre, faut arrêter avec la parano envers les chiens italiens !!
N'allez pas le chercher si vous voulez pas, mais moi je vais y aller en courant !!!

Sur qu'elle chienne va tu l'utiliser?

Sur une chienne issue du mariage Ussan x Aneth du MdE pour la consanguinité sur Nomar, Gian, Borg et Decor Lot.... et peut-être aussi sur une chienne issue du mariage Ussan x Canelle du FS pour la consanguinité sur Decor Lot, Sbrabco, Borg, Gian..... afin de sortir du courant de sang de Fiero !!!

Avoir un tel chien à 40 mn de la maison, ce serai dommage de ne pas tenter le(s) coup(s) !!!!

Pour ce qui est de ses qualités de reproducteurs...ok!mais avons pas déjà fait pire voir pas mieux dans les mariages que l'on a fait aujourd'hui concernant le recul....?
Puis je pense qu'il y a un risque à prendre....pour ma part je le trouve intéressant pour sa consanguinité que je pourrais faire avec Nomar,Dodge & Blondie sœur de portée de Boris ....
maintenant j'attend des infos et aussi de le voir !

j ai deja vu du tricolore/lemon faire du ladre...

je comprend que l on se pose un tas de questions sur les qualités de ce mâle ,la génétique n est pas une science exact ,mais je pense qua pas prendre de risque ,on fini par sortir pas grand chose ; c est une chance d avoir ce genre de chien a porter .

ness a écrit :

je comprend que l on se pose un tas de questions sur les qualités de ce mâle ,la génétique n est pas une science exact ,mais je pense qua pas prendre de risque ,on fini par sortir pas grand chose ; c est une chance d avoir ce genre de chien a porter .

+ 1

Sa me faisnpas rever moi mais comme j'y connais rien sa devrais le faire

David12 a écrit :

Setterland a écrit :

titou64 a écrit :

C'est marrant, vous vous posez tous la question de la couleur, mais personne ne se pose la question de : " comment reproduit il ? "
Je ne vois pas bcp de descendants sur le papier. Un certain J-M PILARD disait : un étalon Champion, c'est bien. Mais encore faut il savoir s'il transmet ses qualités ...

Il est où d'ailleurs ce chien en France ?

Après la question du ladre.. C'est sur, apres la grande mode du Lemon, faut s'attendre à avoir certains chien porteur..
Mais sur une chiotte du mas des Zouave, elle n' a pas l'air d'e, avoir... et la mere est Lemon.

Il est vrai que vu son age ,Notala n'a pour le moment pas reproduit de grands champions donc je suis assez perplexe sur Notala

Un de ses fils ( Bach) né début 2013 a validé son titre de Ch T et va basculé en GQ, certainement sous la conduite de Baldoni.... Ils seront 3 frères a participer au Derby en 2015.

Merci de cette info David ...

David12 a écrit :

Setterland a écrit :

titou64 a écrit :

C'est marrant, vous vous posez tous la question de la couleur, mais personne ne se pose la question de : " comment reproduit il ? "
Je ne vois pas bcp de descendants sur le papier. Un certain J-M PILARD disait : un étalon Champion, c'est bien. Mais encore faut il savoir s'il transmet ses qualités ...

Il est où d'ailleurs ce chien en France ?

Après la question du ladre.. C'est sur, apres la grande mode du Lemon, faut s'attendre à avoir certains chien porteur..
Mais sur une chiotte du mas des Zouave, elle n' a pas l'air d'e, avoir... et la mere est Lemon.

Il est vrai que vu son age ,Notala n'a pour le moment pas reproduit de grands champions donc je suis assez perplexe sur Notala

A t'il été beaucoup utilisé ?
C'est d'abord la question à se poser avant de jeter le discrédit sur la potentiel à bien reproduire d'un étalon !!!

Je dis juste mon point de vue David et je respecte totalement le tiens mais désolé pour ma part notala n'est pas le genre de chiens qui m'attire !!!

Pour ma part je pense qu'on a aussi bien en FRANCE ,et je trouve dommage d'aller chercher chez nos voisins transalpin ce qu'on peut trouver ici en FRANCE. ça reste pour l'instant mon point de vu. De plus lorsqu'on vois le sacrifice financier que certains propriétaire Français mette dans leurs étalons,et que certains de leur amis prefere aller chercher un chien ITALIEN parceque c'est plus tendance,je trouve cela dommage.

belle15 a écrit :

Pour ma part je pense qu'on a aussi bien en FRANCE ,et je trouve dommage d'aller chercher chez nos voisins transalpin ce qu'on peut trouver ici en FRANCE. ça reste pour l'instant mon point de vu. De plus lorsqu'on vois le sacrifice financier que certains propriétaire Français mette dans leurs étalons,et que certains de leur amis prefere aller chercher un chien ITALIEN parceque c'est plus tendance,je trouve cela dommage.

entièrement d'accord !!!

Il est vrai que l'on a de très bons chiens en France.Mais David ,il me semble ,fait un bon choix,en tout cas c'est tout ce que je lui souhaite.Je crois que c'est un chien qui n'a rien à prouver.

belle15 a écrit :

Pour ma part je pense qu'on a aussi bien en FRANCE ,et je trouve dommage d'aller chercher chez nos voisins transalpin ce qu'on peut trouver ici en FRANCE. ça reste pour l'instant mon point de vu. De plus lorsqu'on vois le sacrifice financier que certains propriétaire Français mette dans leurs étalons,et que certains de leur amis prefere aller chercher un chien ITALIEN parceque c'est plus tendance,je trouve cela dommage.

Tu as pas tort, il y a de très bon étalons en France on a même utilisé le même ... mais je pense que cette consanguinité que je retrouve peut-êtres très intéressante et franchement aujourd'hui beaucoup des grands chiens français sont issu de sang Italien...

D' accord avec toi Belle15, j' aimerai que tous ceux qui ont fait des saillies avec des chiens italiens nous racontent leurs problèmes, leurs grandes désillusions, et j' en connais.......mais ceux la on ne les entend jamais, par contre les quelques exceptions qui ont eu de la chance, oui elles en parlent. Aprés je ne parle pas des él.eveurs pro, qui eux mettent toutes leur chances de leur coté. Allez restons Francais...

tu peut aussi rencontrer des désillusions avec des étalons français , c est toujours pareil ....la génétique...y a que ceux qui font jamais rien qui ne se trompe jamais…