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etoile a écrit :

Petite question !!!
J' ai l'impression que les éleveurs vont moins chercher les étalons transalpin qu'il y a 10 ou 15 ans. Hormis quelques uns comme Ténailleau, Faissat, laffont, Freland,...par exemple vont chercher des nosferatus, picasso, natan ou autres. Qui plus est ce sont souvent des amateurs et non plus de grands élevages comme Maudet, Provost,...qui y allait régulièrement.
Quel en est la raison???

Tout l'honneur est pour toi David d'aller chercher un tel étalon...si des personnes comme toi ne prenaient pas l'initiative d' aller chercher de tels étalons, on ne serait pas ce qu'ils apporteraient.
Quelle est ton ambition, ta volonté et ce que tu recherche pour ton élevage avec ce type d' étalon? ( tu peux me répondre en mp si tu préfères)

titou64 a écrit :

Je crois qu'il faut reconnaitre les qualités de ce chien, c'est indeniable mais aussi le courage de David pour prendre le risque de déboursser X euros ( je me doute que la saillie ne doit pas etre gratuite ) sachant qu'on ne sait pas comment il reproduit. Mais si personne ne fait, on ne le sera jamais. Donc bravo et merci à DAVID !

Par contre, j'ai jetté un oeil sur la descendance DIRECTE de certains craks de cet élevage DEL ZAGNIS comme LORD, BUDDA etc..On ne voit pas beaucoup de champion issu directement d'eux... On sait bien que la génétique reserve encore ses secrets, mais bon..Lorsqu'on voit des lices comme LORADA ou TOPAZE, on s'aperçoit qu'il y a nettement plus de "rendement" de champions en descendance directe que chez cet éleveur...et qui sait qu'il doit brasser du chiot !

Bizarrement ces champions arrivent comme par magie, avec des parents peu connus et ne transmettent jamais ou tres peu de champions..On ne voit pas de lignée directe et constante..Lorsqu'on prend LORD par exemple, comptez le nombre de chien DEL ZAGNIS issu de ce chien pour ce meme affixe... Y'en a pas bcp d'inscrit. Bizarre pour un CH d'Europe..Un affixe qui n'utiliserai pas son Champion ??

Ou alors peut etre parce que les italiens viennent pas les inscrire sur ce site.. Mais bon, je crois que s'il y avait un paquet de champions issu de ce chien ( par exemple ) on en verrait davantage d'inscrit..

vandas a écrit :

ont ne voit pas ou peux de femelle ils doit les sélectionner sur les allures font deux ou trois portée et elle partent il est très rare de voir des femelles en field dans les gros elevage
le fait de faire courir un mâle est plus facile ,pas de chaleur pas d’arrêt d'entrainement pour gestation plus lucratif ,l'idée d'un éleveur comme mr zagni doit etre de produire des chiens de grande quette ,la sélection qu'il doit avoir fait sur 40ans ne doit pas être fait sans raisonnement et hasard je ne croit pas qu'il investi sur un chien ou une chienne sans avoir une idée de ce qu'il espère obtenir en les croisant
le père de "nolo" "giar d'aleria "qui a son ADN était totalement inconnu pour nous il a été présenté une fois au ch d’Europe et a fait une RCACT rien que ça et un croisement "lord" "rambo" deux trompettes
tout sa c une idée a moi pas des propos tenu ,je peut me tromper je ne fait que des déductions

vandas a écrit :

il y a une raison c que il n'y a plus de site comme celui de "généalogie" gratis en italie il y a tres souvent des lices qui ont reproduit des champions et ete championne elle même et produit plusieurs portées non inscrit sur généalogie de plus il te fallait avoir le n°lof plus le nom pour retrouver pars que tu pouvait avoir 150 chiens avec le même nom sans affixe et les italiens ne viennent pas tous chez nous inscrire leurs chiens sur LE "BIG" site il faut le reconnaître extraordinaire avec les classement, les titres, et les papiers ,les photos des chiens SURTOUT GRATIS pour preuve le monde entier setter-man vient sur "genealogie" s'y inscrire meme le site officiel du setter club n'arrive pas a sa chaussette
un grand merci pour ceux que je connait pour l'idée le travail a J.Luc Hervé Mireille

co a écrit :

titou64 a écrit :

Je crois qu'il faut reconnaitre les qualités de ce chien, c'est indeniable mais aussi le courage de David pour prendre le risque de déboursser X euros ( je me doute que la saillie ne doit pas etre gratuite ) sachant qu'on ne sait pas comment il reproduit. Mais si personne ne fait, on ne le sera jamais. Donc bravo et merci à DAVID !

Par contre, j'ai jetté un oeil sur la descendance DIRECTE de certains craks de cet élevage DEL ZAGNIS comme LORD, BUDDA etc..On ne voit pas beaucoup de champion issu directement d'eux... On sait bien que la génétique reserve encore ses secrets, mais bon..Lorsqu'on voit des lices comme LORADA ou TOPAZE, on s'aperçoit qu'il y a nettement plus de "rendement" de champions en descendance directe que chez cet éleveur...et qui sait qu'il doit brasser du chiot !

Bizarrement ces champions arrivent comme par magie, avec des parents peu connus et ne transmettent jamais ou tres peu de champions..On ne voit pas de lignée directe et constante..Lorsqu'on prend LORD par exemple, comptez le nombre de chien DEL ZAGNIS issu de ce chien pour ce meme affixe... Y'en a pas bcp d'inscrit. Bizarre pour un CH d'Europe..Un affixe qui n'utiliserai pas son Champion ??

Ou alors peut etre parce que les italiens viennent pas les inscrire sur ce site.. Mais bon, je crois que s'il y avait un paquet de champions issu de ce chien ( par exemple ) on en verrait davantage d'inscrit..

Titou il ne faut pas regarder qu'en descendance directe tu as des champions en direct et pas mal de champions et de trialers en petits enfants, les italiens disent toujours que nous les français on cherche et on prend un étalon alors qu'eux travaille sur un courant de sang, l'étalon en lui même c'est pas primordial, il vont suivre le courant de sang sur plusieurs générations.

co a écrit :

Pour info il y a déjà des produits de Nolo qui sont en préparation pour la GQ et d'autres qui ont à peine plus de 7 mois et qui sont déjà très prometteur, avant de critiquer à tout va il faudra attendre 2 ou 3 ans de plus pour juger de ce qu'il a reproduit par apport au nombre de saillie qu'il aura fait.

david rivera a écrit :

etoile a écrit :

Petite question !!!
J' ai l'impression que les éleveurs vont moins chercher les étalons transalpin qu'il y a 10 ou 15 ans. Hormis quelques uns comme Ténailleau, Faissat, laffont, Freland,...par exemple vont chercher des nosferatus, picasso, natan ou autres. Qui plus est ce sont souvent des amateurs et non plus de grands élevages comme Maudet, Provost,...qui y allait régulièrement.
Quel en est la raison???

Tout l'honneur est pour toi David d'aller chercher un tel étalon...si des personnes comme toi ne prenaient pas l'initiative d' aller chercher de tels étalons, on ne serait pas ce qu'ils apporteraient.
Quelle est ton ambition, ta volonté et ce que tu recherche pour ton élevage avec ce type d' étalon? ( tu peux me répondre en mp si tu préfères)

Mr Provost produit actuellement tres peut .
Maudet depuis que Nathalie ne fait plus partie du mas d'eyraud produit uniquement sur les aquis.

Les eleveurs que tu cite font l effort financier avec des etalons transalpin .

Mon ambition un reve , une revanche .
La volonte pour un petit amateur de produir du haut nivau avec de tres grande qualite
J ai eu l occasion de voir des produits de nolo que beaucoup des couillons qui critique voudrait avoir chez eux.

Dans mes ambitions Notala vas etre utilise sur Fizz , puis j'irais encore chercher des transalpins .
Pour mon elevage que des trialisant m achete des petit setter et pour ma par de me produire un ou une prodige que je presenterais en field

titou64 a écrit :

vandas"
[quote="vandas a écrit :

ne le prend pas mal, mais essaye de mettre des points ou des retours à la ligne car c'est compliqué pour te lire au premier passage...