Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
dan84
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Il faut sauver la perdrix rouge .

10 avr. 2018 19:20

Nous avions eu une discussion sur l'intérêt de diversifier les gibiers pour réduire la pression de chasse sur la bécasse.
Je viens de voir une émission sur SEASONS qui évoque la reconstitution des populations de perdrix rouges dans le sud-est .
C'est l'IMPCF et son directeur Jean Claude RICCI qui est en charge de tenter de sauver l'oiseau emblématique du sud de la France .
Dans cette émission , vous pourrez voir tout ce qui est tenté pour cette reconstitution de population et toutes les difficultés qui sont rencontrées.
Ce travail va se faire sur 3 ans avec des suivis de populations facilités par la pose de centaines de colliers émetteurs sur les oiseaux .
Il y aura 2 territoires test. 1 qui sera chassé et l'autre non .
Les chiffres annoncés sont ahurissants...il faudrait 60 ou 70 perdrix de lâcher pour espérer fixer un couple d' oiseaux sans chasser !
Ils ne comprennent pas pourquoi si peu d'oiseaux se reproduisent ! 20 % chez ceux qui seront lâcher ...et sauvés et 40 % seulement chez les sauvages !
L'espèce ...même sauvage aurait perdu la notion de reproduction...c'est grave.Sur terre tout être vivant vit pour se reproduire .
Je me rappelle avoir entendu sur notre forum "Quand on veut vraiment , on peut...il s'agit de le vouloir "
Regardez l'émission et vous comprendrez que dans ce cas , tout est tenté avec des résultats qui sont tellement décevants .
Je rappelle quand même que la perdrix rouge est bien dans son biotope d'origine et que j'avais aussi entendu la même chose sur le faisan sauvage ...qui lui n'est pas du tout adapté à notre région.
Je vous laisse voir l'émission et on en discute .J'aimerai tellement que ce soit un sucés.
 
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Marc
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

10 avr. 2018 20:25

Sur le même sujet, je lisais ce matin un article sur une commune, à coté de chez toi Daniel, c'était à Cheval Blanc, à priori, ils font le même chose que ce que tu dis, sauf qu'ils le font sur leur commune, 1 coin est ouvert à la perdrix rougz (la plaine) et l'autre est fermée (les coteaux). Il semble revoir quelques couvées. Par contre attention, suite à ces opérations, si la chasse est uniquement "alimentée" par les oiseaux sauvages, le tableau de chasse baisse drastiquement par rapport aux sociétés qui ont pratiqué les lachers de gibier depuis des années habituant les chasseurs à des tableaux exceptionnels compte tenu de la capacité d'accueil du milieu.

Toutefois je suis très septique sur ces opérations, indépendamment du suivi habituel, à savoir piégeage avant lacher, caisses de pré lacher, etc.... Toutefois, je pense qu'avant tout celà, il faut d'abord s'interroger sur la capacité d'accueil du milieu, et si possible, mais là c'est très compliqué, envisager la fermeture du milieu, et savoir si on peut le rendre accueillant. Et là on se heurte souvent, et je ne veux pas le remettre en cause loin de là, au droit de propriété.

Pour information, il y a de nombreuses années, j'avais 20 ans à l'époque, j'avais travaillé sur une opération de repeuplement perdrix rouges dnas le Cantal, et à ma connaissance, çà ne s'est pas soldé par une grande réussite, malgré un bel investissement local.
Marc
 
dan84
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

12 avr. 2018 10:13

Je pense que beaucoup ici n'ont d'abonnement à cette chaine mais j'ai vu souvent des liens qui permettent de voir l'émission.
Je ne sais pas le faire ...quelqu'un ici pourrait arriver à mettre ce lien pour que tout le monde puisse voir cette émission.
Merci de votre aide .
 
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

12 avr. 2018 18:10

Très difficile de voir en entier les films de Seasons.
https://youtu.be/P8V5QB4Vrmc
 
dan84
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

12 avr. 2018 20:16

novice 12 a écrit :
Très difficile de voir en entier les films de Seasons.
https://youtu.be/P8V5QB4Vrmc


Merci à toi .C'est vrai que c'est juste un résumé .
Le reportage et vraiment bien ...(pour une fois sur SEASONS ! qui ne représente pas la chasse populaire comme je la conçois ) ou trop rarement . .
 
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

29 oct. 2018 00:36

Bonsoir
Nous connaissons tous les raisons du déclin des perdrix...déprise agricole, baisse des terres arables au profit du maquis et/ou de la forêt, diminution des haies salvatrices, pesticides et bien entendu la prédation.
Je rajouterai à ce constat deux points :
-les lâchers de perdrix hybrides pour amuser les « chasseurs » qui en plus de nous faire passer pour des guignols contribuent au déclin de nos souches locales et sauvages.
- enfin, le chasseur est devenu par défaut un chasseur polyvalent alors qu’il était un « spécialiste » il y a encore 20 à 30 ans en arrière.
Il faut à tout prix que cette pression de chasse se répartisse plus équitablement .
L’explosion du sanglier a déjà permis de concentrer une bonne partie des troupes..reste toutefois à espérer et travailler sur le lapin et le lièvre afin de continuer en ce sens pour revenir à une situation plus normale et favoriser le développement de nos petits gibiers sédentaires
 
dan84
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

29 oct. 2018 07:46

Au moment ou j'ai fais ce sujet je ne savais pas encore que tu ferai une très belle année sur les perdrix en Corse.
Pour en avoir souvent discuté ensemble , tu me disais ton amertume de voir les baisses d'effectifs en perdrix ...même en Corse qui pourtant représente un peu l'endroit emblématique de cet oiseau avec des biotopes très favorables et peu de chasseurs spécialistes sur cet oiseau.
Tu me disais aussi récemment que tu n'en revenais pas de voir autant de belles compagnies cette année et cela s'est confirmé tout ce début de saison chez toi.
On peut en partie expliquer ce retour spectaculaire.Si le biotope n'a lui pas évolué dans le bon sens , la régression du sanglier constaté un peu de partout est certainement à l'origine de cette belle reproduction.
La deuxième raison qui est essentielle , c'est que chez toi la souche est vraiment naturelle et comme le dit Jean Claude RICCI l'oiseau totalement sauvage a gardé sa capacité a reproduire alors que dans beaucoup d'autres endroits l'hybridation des souches rends les oiseaux presque stériles !
Cette année en Corse , le temps a été favorable, les sangliers en baisse , les compagnies qui restent étant sauvages ...la nature nous prouve encore une fois sa capacité à nous surprendre !
L'homme se repose bien trop sur cette nature en pensant qu'elle sera toujours capable de l'impossible mais pourtant on a chez toi un bel exemple de ce qu'elle sait faire .
Malheureusement ...on a tous les jours sous les yeux ce que l'homme sait faire de catastrophique aussi ! ça me désole ...que sera la chasse des nos enfants dans quelques années ?
 
Bernal Julien
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

29 oct. 2018 08:18

Bonjour sur ma commune, à mon initiative, on a fermer la moitié du territoire à la chasse du perdreau ( environ 1000 H) depuis 4 ans, on a laché plus de 70 couples répartie en 5 compagnies, agrénoirs (que les sangliers nous foute en l'air) et pour un résultat trés décevant: aujourd'hui on compte une compagnie de sauvage d' une dizaine de perdreau, cette compagnie est en place depuis plusieurs annees mais ne grossi pas . Je me suis également faché avec des gars de ma communne (presque battu avec des gens de l'âge de mon père) qui ne respectaient pas la réserve, dégouté également par le comportement de certain retraité qui sont incapable de mettre un peu de blé quand il y a de la neige, ou de l'eau en période de sècheresse mais qui chassent 5 jours par semaine sans respecter les PMA bécasse ou perdreau . Je me suis également engueler avec avec la fédé de mon département qui a mis un an à payer une subvention contractuelle à un agriculteur qui a semé 2 hectares en culture à gibier .
Sur une commune pas trés loin ( la couvertoirade ) ils ont lachés 800 perdreaux avec colliers emètteurs et des agents pour les suivres et ça a été un fiasco total .
L'avenir du perdreau est sombre mais celui de la chasse également car un trop grand nombre de chasseurs qui ont connu l'abondance pratique la politique du " aprés moi le déluge ", mais tout va bien car les bécasses sont arrivées la compétition va pouvoir commencer ! Je n'ai même pas pris le permis cette année pour toutes ces raisons et d'autres personnelles, la seule chose qui me passionne encore sont mes chiens et mes futurs projets avec eux
 
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cassaire
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

29 oct. 2018 09:02

Sur ma commune, 9 ans sans chasser le perdreau, lâcher de reproducteurs, emblavures, eau.... Résultat, ça a profité aux sangliers....
Sur une commune où j’ai sévit, les chasseurs disaient qu’ils n’ont jamais vue autant de perdreaux qu’après les grands feux.
Chez moi le milieu se referme inexorablement. La dernière compagnie a disparue il y a deux saisons, pourtant on les laissait tranquilles. Mais son territoire était devenu inhospitalier, plus de prairies basses, plus de culture et des sangliers a foisons.

Ré ouvrir le milieu, faire des cultures, piéger, mettre à boire... Tout ça sur des terrains privés revient très cher, pour un résultat aléatoire.

Dan, j’ai bien peur que les rouges en Provence ont leurs beaux derrière eux :-?
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

29 oct. 2018 13:15

cassaire a écrit :
Sur ma commune, 9 ans sans chasser le perdreau, lâcher de reproducteurs, emblavures, eau.... Résultat, ça a profité aux sangliers....
Sur une commune où j’ai sévit, les chasseurs disaient qu’ils n’ont jamais vue autant de perdreaux qu’après les grands feux.
Chez moi le milieu se referme inexorablement. La dernière compagnie a disparue il y a deux saisons, pourtant on les laissait tranquilles. Mais son territoire était devenu inhospitalier, plus de prairies basses, plus de culture et des sangliers a foisons.

Ré ouvrir le milieu, faire des cultures, piéger, mettre à boire... Tout ça sur des terrains privés revient très cher, pour un résultat aléatoire.

Dan, j’ai bien peur que les rouges en Provence ont leurs beaux derrière eux :-?


interdire de chasser sans la perdrix dans un biotope ou elle ne se plaît pas n'a aucun sens.
en Corse la perdrix à ouvert pendant 5 ans au mois d'octobre, 4 jours semaines avec pma et uniquement sur un mois
le résultat a été nul.
les populations de sangliers se sont effondrées dans ma région avec une ouverture des territoires par les agriculteurs...bilan : des perdrix en nombre et des compagnies comme il y a 20 ans!
 
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Marc
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

29 oct. 2018 16:19

Sur le fait dde fermer la chasse dans des milieux non adaptés je suis tot à fait d'accord avec Pierre.

Je suis actuellement en Corse du Sud, mais bien au Sud, en gros à l'opposé de Pierre, et bien chez nous toujours autant de sangliers, et pas plus de perdrix. Je suis monté au dessus de 1000 mètres la semaine dernière, nous en avons vu quelques unes, mais peu. Le berger a d'ailleurs confirmé qu'il n'en avait pas vu dans l'été. En bas en bord de mer, il y a qulquees compagnies que nous entendons chanter dans le maquis, mais très difficiles à approcher. Je confirme aussi que pour moi, fermeture du milieu + sanglier = cocktail de diminutions des perdrix.

Mais, j'ai quelques espoirs lorsque je voie de jeunes insulaires se lancer dans de nouvelles cultures, comme les planes detinées à la parfumerie, d'un bon rapport économique (mais ce n'est pas volé car c'est du boulot), de plus ces cultures sont globalement consommatrices de surface, ce qui génère l'ouverture du milieu. Et de plus, souvent ces cultures sont pour plusieurs annés, ce qui ne laisse jamais le terrain nu.
J'espère aussi que la pression immobilière ne sera pas trop importante, car chez nous, cet aspect est aussi consommateur de surface et de plus en plus loin dans le maquis. Soyons clair je ne critique pas, puisque j'en ai "profité", je constate, c'est tout.
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

31 oct. 2018 13:52

je vous ais lu avec le plus grand intérêt
je fais du piégeage intensif les agrainoirs ne sont jamais vides l eau ne manque pas
et bien la perdrix rouge ou grise c est un catastrophe
il m arrive de voir au printemps 1 couvé par ci par là de 4 petits pas plus et après ils disparaissent et peu de temps après plus rien pareil pour les lâchers effectués après les moissons
a l ouverture envolés et pareil pour les communes voisines
maintenant ils ne jurent que par le cochon le pire je les ais surpris a agrainer sur le territoire ou je m occupe du petit gibier pour le coup ils ne sont pas pret de revenir
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

01 nov. 2018 19:33

gringo a écrit :
je vous ais lu avec le plus grand intérêt
je fais du piégeage intensif les agrainoirs ne sont jamais vides l eau ne manque pas
et bien la perdrix rouge ou grise c est un catastrophe
il m arrive de voir au printemps 1 couvé par ci par là de 4 petits pas plus et après ils disparaissent et peu de temps après plus rien pareil pour les lâchers effectués après les moissons
a l ouverture envolés et pareil pour les communes voisines
maintenant ils ne jurent que par le cochon le pire je les ais surpris a agrainer sur le territoire ou je m occupe du petit gibier pour le coup ils ne sont pas pret de revenir


Bonsoir
Je pense sincèrement que le premier facteur responsable dans la baisse des perdrix est le changement du biotope devenu défavorable aux populations de notre petit gibier.
Nous pouvons piéger et agrainer si les perdrix ne trouvent pas un territoire accueillant elles ne se développeront pas .
Je ne connais pas votre région, chez moi le maquis a pris le dessus sur les terres arables favorisant le développement du sanglier .
Pour clôturer le tout le peu de cultures céréalières ont disparu au profit de zones enherbée pour l’élevage bovin et ovin.
La boucle est ainsi bouclée ...
Depuis trois ans les agriculteurs commencent à démaquiser leurs terrains et les populations de sangliers se sont pris une claque avec la sécheresse de l’an passé .
Du coup cette saison les perdrix sont revenues en nombre
Bonne soirée
 
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

02 nov. 2018 04:50

chez moi le biotope est favorable
des bois__ des haies_ des jachères_ de la plaine_2ruisseaux qui coulent toute l année- deux grandes mares
il ne manque que des cultures à gibier
MAIS ça n empeche pas certains ,comme je m en suis aperçu hier matin, d arracher une haie de 15 mètres de large sur 200 de long
autre facteur agravant les BUSES mème à la chasse elles passent tranquillement au dessus de nos tetes
je vais souvent à la fédération pour diverses réunions et il se dit souvent que sur 12 œufs 9/10 ont une chance d éclore (pies_corneilles etc)
sur les 8/9 se sont les intempéries (printemps pluvieux)
sur les 6/7 prédateurs (surtout chat domestique)
sur les 5/6 les moissons chez moi ils ne veulent pas entendre parler des barres d effarouchement et c est pourtant là ou il y a beaucoup de dégâts sur le gibier (lièvre_ faisand _perdraux_chevreuils surtout les jeunes pattes coupées__etc) le seul qui s en tire bien c est le renard (encore lui) mais c est la que j interviens_ tirs d été 5 tués cette année (+ en moyenne 20 piègés au cour de l année)
autant dire qu après tout ça si il reste 1 jeune perdreau c est le bout du monde qui n est pas du tout sur d arriver à maturité
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

02 nov. 2018 08:29

Tu as tout à fait raison Gringo d'évoquer aussi toutes ces causes de disparition .
Je rajouterai en plus l'urbanisation et les routes qui tuent beaucoup de gibier à poil .
On ne pourra pas retourner au 19ème siècle ou il n'y avait pas de pesticide ou il n'y avait pas de moissonneuses batteuses ou il n'y avait pas ou peu de sangliers ou il n'y avait pas beaucoup de buses et ou tous les paysans cultivaient les terres autour de leurs fermes pour empêcher le maquis de gagner du terrain.
Les sources coulaient partout , il faisait très froid en hiver et chaud en été et le principal prédateur était l'homme chasseur qui prélevait sans compter , beaucoup trop mais les intérêts du capital gibier (reproduction ) était toujours supérieur aux prélèvements...résultat le capital (gibier) se maintenait bien et souvent augmentait !
Les cartouches coutaient cher et ils ne tiraient pas à outrance sur les grives et les fusils à piston allait tuer moins loin que maintenant .
STOP STOP je veux sortir de mon cauchemar ...aidez moi si vous avez des solutions .
...Sans déconner comme on le fait là ...c'est pas réjouissant tout ça !
 
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Re: Il faut sauver la perdrix rouge .

02 nov. 2018 09:26

oui dan 84
la route j avais ça arrive à tout le monde
il m est arrivé en voiture de tuer lièvre _faisand _lapin _cheveuil
et à moto perdrix et chevreuil celui la je m en rappelle
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