Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
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meringue86
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nez au sol

15 sept. 2014 13:42

Ouverture pour moi avec Ippo, 11 mois.
Pas mal d'appréhension car je me demandais comment il allait se comporter avec les autres chiens et face au gibier.

Point positif 1 : il n'a pas peur des coups de fusil.
Point positif 2 : le rappel est correct, il cherche avec envie et on a vu du gibier, que je n'ai pas tiré (voir point 4)
Point positif 3: il ne s'est battu avec aucun chien (contrairement à mon ancien compagnon...)

Point 4: malgré les mises en présence de cet été et de l'ouverture, Ippo n'arrête toujours pas. Il remonte les émanations ou suit les "pieds" et fait voler le gibier.

Qu'en pensez vous? est-ce un problème de réglage qui va évoluer au fur et à mesure des mises en présence?
 
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Jeune chien: nez au sol ou pas ???

15 sept. 2014 16:08

ca vas venir ,par contre faut pas qui piste ,le nez au sol c est pas bon , faut l empêcher de faire ça
 
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dan66
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Re: ouverture generale

15 sept. 2014 17:19

ness a écrit :
ca vas venir ,par contre faut pas qui piste ,le nez au sol c est pas bon , faut l empêcher de faire ça


Pourquoi ?
Lever un maximun et prélever un minimum, l'important c'est que le chien prenne des points
 
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Re: ouverture generale

15 sept. 2014 18:31

un setter c est pas fait pour pister au sol ,qu'il prenne les émanations basses pour diverse raison ok , mais ce mettre le nez au sol et suivre la trace l emmene inévitablement trop prêt du gibier et de ce fait a taper dedans .
 
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Re: ouverture generale 2014 /2015

15 sept. 2014 18:40

Et quand le gibier est blessé qu'il ne peut pas voler faut bien que le chien piste pour le récupérer ?
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Re: ouverture generale 2014 /2015

15 sept. 2014 20:22

rien a voir avec un gibier blessé , mais on peut passer sur le post dressage si vous voulez pour pas mélanger les sujets
 
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Re: ouverture generale 2014 /2015

15 sept. 2014 20:28

ness a écrit :
rien a voir avec un gibier blessé , mais on peut passer sur le post dressage si vous voulez pour pas mélanger les sujets

Non ce n'est pas la peine j'ai très bien compris ceux que vous vouliez dire .
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Re: ouverture generale

15 sept. 2014 22:54

ness a écrit :
un setter c est pas fait pour pister au sol ,qu'il prenne les émanations basses pour diverse raison ok , mais ce mettre le nez au sol et suivre la trace l emmene inévitablement trop prêt du gibier et de ce fait a taper dedans .


Je ne suis pas d'accord avec toi, mais effectivement on est hors sujet
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Re: ouverture generale

16 sept. 2014 06:01

dan66 a écrit :
ness a écrit :
un setter c est pas fait pour pister au sol ,qu'il prenne les émanations basses pour diverse raison ok , mais ce mettre le nez au sol et suivre la trace l emmene inévitablement trop prêt du gibier et de ce fait a taper dedans .


Je ne suis pas d'accord avec toi, mais effectivement on est hors sujet


Ici en Provence, avec les températures et l'état de nos garrigues à l'ouverture, un chien qui pistouille, va inévitablement taper dans les rouges car lorsqu'au il va prendre l'émanation directe c'est trop tard. Il est trop près et les Rouges décollent. Alors c'est vrai aussi que celui qui chasse en tirant lorsque ça se lève, tirera plus d'oiseaux.
Un chien qui va chercher des émanations plus haut éventera l'oiseau avant de rentrer dans sa zone d'envol.... Et encore avec nos Rouges, il y a des jours ou ils sont croisés avec Hussein Bolt et ne font que courir et volent des que le chien approche à moins de 5/6 mètres....

Pour Meringue, c'est un Gordon que tu as. Il monte plus près des oiseaux qu'un sa... Il faut qu'il se règle dans son coulé. Moi aussi à ta place, au moins le temps qu'il se règle, je le forcerai à monter la tête en le relançant dès qu'il met le nez au sol
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Re: ouverture generale 2014 /2015

16 sept. 2014 10:09

Disons qu'on est sans doute plus sur le bon post alors si les modo veulent nous déplacer je comprendrais.

Pour ce qui est de mon Gordon, il pose le nez par moment quand ça "sent bon" par terre. mais il tape aussi dans le gibier en remontant les émanations quand il est à bon vent.

je ne l'ai pas du tout bricolé, il est 100% nature pour le moment. et vu que je chasse seul, il n'a pas de "moniteur" non plus.

Mais je me presse pas, j'essaie de lui faire voir du gibier.

L'inconvénient à la chasse, c'est que tu n'es pas toujours à bon vent et le chien se retrouve alors plus en difficulté...
 
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Re: ouverture generale 2014 /2015

16 sept. 2014 13:09

Au départ avec un jeune chien conne le tiens Meringue86 , il faut toujours pensé à mettre son chien à bon vent même en court de chasse .
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Re: ouverture generale 2014 /2015

16 sept. 2014 13:32

Carine24 a écrit :
Au départ avec un jeune chien conne le tiens Meringue86 , il faut toujours pensé à mettre son chien à bon vent même en court de chasse .


là j'avoue que je suis fautif... ;;o;;
 
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Re: ouverture generale

16 sept. 2014 13:43

dan66 a écrit :
ness a écrit :
un setter c est pas fait pour pister au sol ,qu'il prenne les émanations basses pour diverse raison ok , mais ce mettre le nez au sol et suivre la trace l emmene inévitablement trop prêt du gibier et de ce fait a taper dedans .


Je ne suis pas d'accord avec toi, mais effectivement on est hors sujet


Je pourrais avoir ton avis DAN66, ça m'interresse d'avoir ton point de vue!
 
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Re: ouverture generale

16 sept. 2014 13:45

ness a écrit :
un setter c est pas fait pour pister au sol ,qu'il prenne les émanations basses pour diverse raison ok , mais ce mettre le nez au sol et suivre la trace l emmene inévitablement trop prêt du gibier et de ce fait a taper dedans .


Dans le cas de la chasse à la becasse, on a régulièrement à faire à des chiens qui posent le nez au sol non?
 
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Re: ouverture generale

16 sept. 2014 14:16

meringue86 a écrit :
dan66 a écrit :
ness a écrit :
un setter c est pas fait pour pister au sol ,qu'il prenne les émanations basses pour diverse raison ok , mais ce mettre le nez au sol et suivre la trace l emmene inévitablement trop prêt du gibier et de ce fait a taper dedans .


Je ne suis pas d'accord avec toi, mais effectivement on est hors sujet


Je pourrais avoir ton avis DAN66, ça m'interresse d'avoir ton point de vue!


Beaucoup de chiens chassent de façon normale ou conventionnelle, c'est à dire qu'ils quettent et croisent devant le chasseur, prennent une émanation et arrêtent la viande.
Je pense que les grands chiens, qui à mon avis, ont plus de nez ( ou plus intelligents ou plus ... je n'en sait strictement rien)
sont capable de détecter le passage d'un oiseau à un moment donné et peuvent remonter une piste en alternant nez au vent et nez au sol, pour aller chercher les oiseaux dans des endroits impossibles et impensables.
j'en ai eu une comme ça ma vieille qui n'est plus là maintenant. D'une efficacité redoutable, elle trouvait toujours les oiseaux et croyez moi, c'est très utile à la montagne ou la densité d'oiseaux est relativement faible. Par contre inutilisable en concours, elle ne rentrait pas dans les critères de choix, mais c'est encore un autre sujet.......
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Re: ouverture generale 2014 /2015

16 sept. 2014 15:15

meringue86 a écrit :
Carine24 a écrit :
Au départ avec un jeune chien conne le tiens Meringue86 , il faut toujours pensé à mettre son chien à bon vent même en court de chasse .


là j'avoue que je suis fautif... ;;o;;


On apprend a tout âge , et j'en apprend tout les jours grâce aux conseils d'amis :D
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Re: ouverture generale 2014 /2015

16 sept. 2014 17:01

Carine24 a écrit :
Au départ avec un jeune chien conne le tiens Meringue86 , il faut toujours pensé à mettre son chien à bon vent même en court de chasse .

Donc dans chaque parcelle que j'attaque il faudrait que je contourne pour me remettre a bon vent si je comprend bien l'idée
 
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Re: ouverture generale 2014 /2015

16 sept. 2014 17:07

meringue86 a écrit :
Donc dans chaque parcelle que j'attaque il faudrait que je contourne pour me remettre a bon vent si je comprend bien l'idée


Pas obligé de faire des kilomètres pour prendre le vent en milieu
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Re: ouverture generale 2014 /2015

17 sept. 2014 11:12

je pense que l on ne parle pas de la meme chose dan, qu un chien contrôle une émanation dans le cas d une bécasse par exemple ,les mienne le font quelques fois, je suis d accord ,on est en présence de chien aguerri , mais pour un jeune chien ,c est pas indiquer en fin moi je le relève a chaque fois ,car comme je l ai dit plus haut ,il taperas dedans . c est l émanation direct qui prime et sur des oiseaux très pieteur,comme un vieux faisan ou pire les rouge ton chien passe le temps a suivre les pistes, s enerve et fait voler ,c est garantis .
 
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Re: ouverture generale 2014 /2015

17 sept. 2014 11:25

On peux diviser le sujet ? pour laisser la place au récits d'ouverture :oops:
a votre avis ?
"nez au sol ou pas ??"
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Nez au sol ou pas

17 sept. 2014 12:52

Pour répondre à Ness sujet "ouverture 2014"
Beaucoup de chiens chassent de façon normale ou conventionnelle, c'est à dire qu'ils quettent et croisent devant le chasseur, prennent une émanation et arrêtent la viande.
Je pense que les grands chiens, qui à mon avis, ont plus de nez ( ou plus intelligents ou plus ... je n'en sait strictement rien)
sont capable de détecter le passage d'un oiseau à un moment donné et peuvent remonter une piste en alternant nez au vent et nez au sol, pour aller chercher les oiseaux dans des endroits impossibles et impensables.
j'en ai eu une comme ça ma vieille qui n'est plus là maintenant. D'une efficacité redoutable, elle trouvait toujours les oiseaux et croyez moi, c'est très utile à la montagne ou la densité d'oiseaux est relativement faible. Par contre inutilisable en concours, elle ne rentrait pas dans les critères de choix, mais c'est encore un autre sujet.....


Je suis d'accord sur le fait qu'il ne mette pas systématiquement le nez au sol, mais entre jamais et toujours il y a un juste milieu.
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Re: Nez au sol ou pas

17 sept. 2014 13:08

oui on est d accord ,mais vaut mieux pour un jeune qu il parte direct sur l odeur ,le laisser pister comme ça c est pas bon . par la suite il le referas et c est inévitable , j ai la plus veille qui me fait ça dans les remises vides , alors quelle capte toujours l odeur de l oiseaux le nez haut quand celui ci est bien présent . elle monte direct dessus et rapidement ; j ai put remarquer que sur des oiseaux de fin de saison ,cette façon de faire est très efficace . contrairement a mon ancien qui pinailler sur les odeurs laissant le choix et le temps a l oiseaux de se dérober facilement .
 
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Re: Jeune chien: nez au sol ou pas ???

17 sept. 2014 13:19

euh................@ness et Dan!!
les garcons je viens de deplacer les messages :cry: :cry: et créer un nouveau sujet... levez les doigts du clavier , je fusionne !!!
voilà sujet en cours sur le nez au sol !! ici :wink:
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Re: nez au sol

17 sept. 2014 15:28

bonjour
comme le dit ci bien ness il faut que vous appreniez votre chien a relevé son port de tête pour qu'il puisse éventé ,et prendre les émanation du gibier . par contre pour ce qui et de l’arrêt soit vous vous servez d'une boite d’envol et d'une longe et quand votre jeune chien arrive a proximité vous le retenez en le calment par le mot chu a plusieurs reprise . et a la rigueur vous le prenez une main sur le coup 'l’autre sur l’arrière et vous le soulevez et reculez de quelque pas et vous le refaite avancé pour lui faite prendre la pose d’arrêt
cet exercice a faire jusqu’à ce que votre chien et bien compris l'action d’arrêt et qui le tienne parfaitement
par contre lors de ces phases d'entrainements contrôlez le vent pour mettre votre chien a bon vent ,pour qu'il soit en mode réussite et non d'échec vous le comprenez bien
voila surtout de la patience et du temps et le reste viendra et a chaque fois que votre chien fait un acte positif une petite récompense pour l'encouragé
voila
cordialement
Bernard
 
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Re: nez au sol

17 sept. 2014 18:36

Merci blue pour le nouveau Post et désolé d être à l'origine de cet écartement de sujet !!!!!