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dan84
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Re: Saison bécasse 2017-2018

08 mars 2018 20:41

Tangor a écrit :
thierry a écrit :
Est-ce que l'avenir ne sera pas ça chasser sans fusil !!!

Peut-être pas sans fusil, mais moins souvent avec le fusil ;-)
Et surtout de ne plus courir après les bécasses mais après d'autres gibiers. Quand je lis ici ce que voient certains forumeurs, il serait temps se mettre à gérer sérieusement le gibier sédentaire.
J'ai entendu que ce n'est pas possible, qu'il n'y a rien à faire, que les terrains se referment, etc... C'est une question de moyens et de volonté. Et je crois qu'il serait temps de s'y mettre !


Et oui Tangor , bien sûr que c'est une histoire de moyen et de volonté !
Tu saurais toi... ou on peut trouver tout ces moyens et toute cette bonne volonté ?
Pour les moyens , il faudrait des centaines de millions d'euro pour réussir et sans escompter le moindre retour sur investissement.
Pour les bonnes volontés , je me demande aussi ai les trouver car les jeunes chassent moins et ne veulent pas travailler pour la chasse , les vieux vieillissent et le bénévolat disparait !
Pour ouvrir des zones de garrigues et de maquis et les entretenir , il faut du matériel lourds, bull , gros tracteurs débroussailleurs, gros casses pierres pour semer des cultures à gibier qui ne seront jamais irriguer .Il faudrait aussi entretenir ce matériel et déjà comment le financer ?
Nos anciens faisaient tout à la main en faisant des restanques de pierres sèches inaccessibles aux engins modernes.C'était un travail de forçats que plus personne ne voudrait faire aujourd'hui .
Regardes Manon des sources et tu comprendras pourquoi certaines zones de montagne étaient exploitées..et à quel prix.
Chez nous on dit souvent que les conseilleurs ne sont pas les payeurs et on a toujours connu les "il ne faut que " les "il n'y a qu'à "...on en plein ici mais vers chez vous aussi je vois .
Je vais même te dire entre nous comment on les appelle ces gens là ...nous on dit que ce sont " des grandes bouches " .
Et oui Tangor dans le sud , les grives ne passent plus comme avant , les perdreaux ont disparu(presque) , les lapins souffrent gravement de la mixo et de la VHD ;le faisan n'a jamais été autochtones dans la colline , les bécassines et les canards ne passent qu'en Camargue et il passe quelques pigeons et chiqueuses en octobre et à la saint Luc
Tu comprends pourquoi les vrais chasseurs aux chiens d'arrêt chassent encore les bécasses
Pour finir , nous avons eu une année merdique à cause de la sècheresse mais l'an passé , nous avons connu la meilleure saison depuis 15 ans.
Alors ne m'en veut pas si je te réponds comme ça mais en nous disant comment il faut faire chez nous , tu blesses pas mal de gens ici et tu en fait passer d'autres pour des incompétents.Certaines fédérations (pas toutes mais beaucoup ) font beaucoup d'efforts dans ce sens ...sans résultats probants !
Je terminerai en disant que le nécessaire est fait depuis longtemps , l'impossible est tenté toutes les années mais pour les miracles...c'est au bon dieu qu'il faut les demander.
Sans rancune...amicalement Dan
 
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Tangor
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Re: Saison bécasse 2017-2018

08 mars 2018 22:02

dan84 a écrit :
Alors ne m'en veut pas si je te réponds comme ça mais en nous disant comment il faut faire chez nous , tu blesses pas mal de gens ici et tu en fait passer d'autres pour des incompétents.Certaines fédérations (pas toutes mais beaucoup ) font beaucoup d'efforts dans ce sens ...sans résultats probants !
...amicalement Dan

Je n'ai pas qui ce qu'il fallait faire (je n'en sais rien), je dis qu'il faut faire.

Je viens de payer ma cotisation à Pheasant Forever. Un association spécialisée dans le faisan comme son nom l'indique. 150.000 membres. 88 M$ de revenus par an. Je chasse du faisan sauvage grâce à l'énorme volonté de chasseurs, des Etats, des associations. Par exemple dans le Dakota du Sud il se tue entre 600.000 et 1.000.000 de faisans sauvages par an (du vrai sauvage sans lâchers).

Il y a une cinquantaine d'année, un jeune président américain a décidé que son pays allait envoyer un gars marcher sur la Lune. Trois ans après un Américain marchait sur la Lune.
Quand on veut on peut.
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

08 mars 2018 23:07

C'est bien ce que je dis ...tu ne sais pas ce qu'il faut faire mais tu dis quand même ...il faut faire ! C'est fort ça .
Tu compares le Dakota et la Provence pour le faisant sauvage ...alors là ...tu me fais rire encore plus.
Et pour la volonté d'aller dans la lune ...oui mais à quel prix ? Les chasseurs n'ont pas les mêmes moyens que la NASA !
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

08 mars 2018 23:55

dan84 a écrit :
.la plume OUI...le poil NON c'est comme l'eau ferrugineuse ça ;;p;;

;;mdr;; bon presque pour moi le principal est arrêt !! Interdit de pousse ret partir au cul.. Je les félicite et si elles partent au cul... Bziiiiitttttt :mrgreen: .. Je sais je suis un être horrible :mrgreen:

 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 08:15

Tangor a écrit :
Je viens de payer ma cotisation à Pheasant Forever. Un association spécialisée dans le faisan comme son nom l'indique. 150.000 membres. 88 M$ de revenus par an. Je chasse du faisan sauvage grâce à l'énorme volonté de chasseurs, des Etats, des associations. Par exemple dans le Dakota du Sud il se tue entre 600.000 et 1.000.000 de faisans sauvages par an (du vrai sauvage sans lâchers)....


En France on n'est pas prêt d'y arriver. CNB, BDF, même pas capable de s'entendre pour être encore plus représentatif, pour avoir plus de moyens....

Les différents modes de chasse sont souvent antagonistes. Par exemple, chez moi, tu fais des cultures et mets en place ce qu'il faut pour le petit gibier et c'est le sanglier, présent en très grand nombre qui en profite.
Alors tu décides de réguler l'espèce la plus opportuniste, de façon drastique, et là c'est les chasseurs de gros qui t'en empêchent.
Une seule chose me semble sûre, c'est que si nous n'avions pas autant de dégâts grand gibier à payer, nous pourrions essayer d'investir dans la chasse du petit gibier.
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 09:14

Ce qui serait intéressant serait de voird es photos des zones actuelles de maquis juste après la guerre, et je pense que nous aurions une grande partie de la réponse.

A mon avis, une grosse paertie de la problématique petit gibier dans le Sud provient de la déprise agricole. Ce qui a d'ailleurs généré aussi la prolifération du sanglier. Et sans rentabilité économique, aucune possibilité de voir le démaquisage s'installé à long terme.
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 09:34

On est bien d'accord sur la baisse du petit gibier sédentaire et ses raisons.
Les caisses des fédérations étant vidées par les dégâts grand gibier il ne reste plus grand chose pour le petit gibier comme le dit Christian. Mais je ne sens pas une grosse volonté de faire quelque chose au sein des fédérations... Le discours "ça peut pas marcher, on peut rien faire, c'est pas possible" est un peu trop présent ;-)
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 09:50

Bien sûr que de la réduction très importante du maquis en le remplaçant par des cultures à gibier diverses seraient une bonne solution...mais je l'ai dis ...c'est impossible faute de moyen .
Aujourd'hui à cause de la prolifération des sangliers , il y a au moins 80% de chasseurs de gros gibiers...va leur dire qu'on va déforester !!!
Ils sont totalement contre le fait de toucher la montagne et ils ne tolèrent presque plus les bécassiers qui sont au milieu de leur battue.
Comme le dit Christian très justement, si l'argent qui sert à payer les dégâts était utilisé pour la réimplantation du petit gibier ...il y aurait déjà beaucoup plus .
Je prends aussi exemple sur un gibier emblématique de Provence ..LE LAPIN .ça c'est un gibier qui pullulait dans les collines !
La myxomatose est une maladie qui a été fabriqué pour tenter de limiter les populations de lapins qui devenaient invasives dans certains pays .
La propagation de cette maladie a dépassé ceux qui l'ont inventé et en France et en Europe elle est apparue au début des années 1950 .
Avant cette époque , la majorité des chasseurs de Provence chassaient le lapin avec des petits chiens courants et rien d'autre.Comme il n'y avait pas de frigo , ils en tuaient quelques uns pour manger et ça leur suffisait car impossible de les conserver longtemps.
La maladie a fait des dégâts incroyables jusqu'à ce que l'on constate moins de mortalité.Le lapin est revenu en force dans les années 1980 et beaucoup de chasseurs se sont remis aux lapins et ont investit dans des fusils à canons rayés.Il y en avait de nouveau de partout et le petit chasseur faisait souvent entre 50 et 100 lapins par an sans mettre de pression de chasse sur d'autres gibiers.
Au début des années 1990 , un ami espagnol qui revenait de chasser de son pays vers Murtia me dit en arrivant ... Daniel...d'ici peu , on aura une nouvelle maladie sur le lapin et elle va tout anéantir ! La VHD venait de faire son apparition chez lui et l'année d’après on l'avait en France !
Depuis elles ont a toutes les deux (myxomatose et VHD) tout anéanti au niveau lapin.Les sociétés essaient de faire des garennes artificielles avec des palettes enterrées en y lâchant des lapins de souche espagnole ...rien ne marche vraiment ..c'est désolant !
Les agriculteurs sont contre le lapins de même qu'ils utilisent des désherbants dans les cultures qui font beaucoup de mal aux perdreaux .
Nous qui sommes des chasseurs de terrains avec une très bonne connaissance du milieu ...on ne peut pas supporter des donneurs de leçons qui n'ont aucune argumentation pour défendre leurs idées à part de dire "Il suffit de le vouloir "
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 10:48

dan84 a écrit :
Nous qui sommes des chasseurs de terrains avec une très bonne connaissance du milieu ...on ne peut pas supporter des donneurs de leçons qui n'ont aucune argumentation pour défendre leurs idées à part de dire "Il suffit de le vouloir "

Tu as bien raison, on ne peut rien faire, ça ne marche pas, ce n'est pas pareil qu'ailleurs.

Continue à pleurer...
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 13:01

Tangor a écrit :
dan84 a écrit :
Nous qui sommes des chasseurs de terrains avec une très bonne connaissance du milieu ...on ne peut pas supporter des donneurs de leçons qui n'ont aucune argumentation pour défendre leurs idées à part de dire "Il suffit de le vouloir "

Tu as bien raison, on ne peut rien faire, ça ne marche pas, ce n'est pas pareil qu'ailleurs.

Continue à pleurer...


Justement , il est bien là le problème , ce n'est pas comme ailleurs par exemple :, l'Irlande , l'Ecosse avec des immensités de landes de bruyères sans aucune habitation et rien à faire sur le terrain à part surveiller les populations.
Et puis...je ne pleure pas ! Cette année a été une très mauvaise année pour la sècheresse ...mais pas l'an passé qui a été très bonne !
C'est toi qui nous dit avec tes certitudes qu'il faut chasser autre chose que la bécasse dans nos régions car tu nous plains d'avoir vu aussi peu d'oiseaux.
Je suis retourné voir tes notes sur le sujet que j'avais fait sur la cotation des régions et tu avais mis 7 pour le sud-est et 2 pour le sud-ouest et 2 dans le centre !
Si tu penses réellement que ces notes sont pour toi justifiées , je mets réellement en doute ta crédibilité dans ce domaine.
Il n'y a pas plus sourd qu'un sourd ...qui ne veut pas entendre.
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 13:27

Marc a écrit :
Ce qui serait intéressant serait de voird es photos des zones actuelles de maquis juste après la guerre, et je pense que nous aurions une grande partie de la réponse.

A mon avis, une grosse paertie de la problématique petit gibier dans le Sud provient de la déprise agricole. Ce qui a d'ailleurs généré aussi la prolifération du sanglier. Et sans rentabilité économique, aucune possibilité de voir le démaquisage s'installé à long terme.

C'est exactement ça ..
Ici sur les contreforts des Cévennes tu as quelque niches d'urluberlu qui tentent de reprendre des activité agricoles .. mais hormis les faiseurs de miels, quelques truffier, et une paire de 68 ards venus un jour se lancer dans des grands projets qui allaient cartonner ...( ils vivent aujourd’hui de subventions, d'aides des services sociaux, fume un peu de sheet qu'il font pousser au milieux des bois) en t’apprenant l’écologie, ne supportant pas les chasseurs , et vivant au milieu de détritus pas trop écologiques ...rependus partout .(.carcasse de bagnoles et divers truc plastiques rependus un peu partout sur des terres loués, tu as ensuite les champs de "cèbes" (oignons) grâce a un aoc lancé il y a quelques décennies et qui fonctionne plutôt pas mal .. mais ? c'est du taf ! le problème sur mon coin et principalement un problème d’accès cultures en traversiers etc ..

les papy de l’époque n’étaient pas de flemmards .. quand tu vois ce qu'ils ont monté comme mur pour en faire des restanques cultivables ! aujourd’hui ... tu ne feraient pas cela sans des 20 tonnes et des 6 roues !!bref ... y'en a pour des patates (mais elles poussent très mal ici ! :D )

la culture de la pomme de terres ! tiens pour parler d'urluberlus ..Çà me rappel un histoire que m'avait raconté le grand père de ma douce .. un jour dans le village , un parisien avait tout quitté et acheté un gros terrain avec un mas .. pour venir apprendre aux octogones a faire de la pomme de terre ... le grand père lui dit :"mais vous avez acheter ca ici pour faire de la patate ? c'est loin d être le top la patate ici ..." celui ci lui a répondu:" ne vous inquiétez pas vous verrez je vais vous montrer .. " .. ah ben oui ... il lui a vite montrer mais pas longtemps il lui a montrer comment il pliait bien son linge pour repartir .. remarque ? il est repartit "en slip" bref ... plus que de ne rien gagner ? il a tout perdu surtout !! ..le linge a été vite plié !!
Alors oui avec des bonnes volontés on est d'accord on peut faire des trucs .. mais il faut quand même une rentabilité quelque part .. et c'est la que tout se complique ..car tu sais ou elle est la rentabilité ? dans la location de chasse au goret a la journée, dans des gites locaux , alors pour le coup ? il faut que ça se ferme un max, pour avoir ? un max de gorets a flinguer !!
la réalité de notre région est que des chasseurs de petit gibier ? ben ? c'est un peu la dernière roue du carrosse ...ça coute du blé ca rapporte rien et ca dé cantonne leur pots de pâtés ou leur cibles vivantes pour gros bides aisés .. .

chez moi ? je fais de la reprise de lapin .. et tente d'en re injecter un peu ..mais sur les 44 chasseurs de la société ? y'en a combien que cela intéresse ? 4 ...


les chasseurs de gros cherchent a m'imposer un espèce d'opportuniste, un flingueur ... pourquoi ? parce qu'il ont besoin de mecs le mercredi .. ils demande des comptes sur les 80 faisans lâchés a l'ouverture ..savoir si çà "vaut e coup" de continuer a le faire ... et j'en passe ...
ben oui ? tu comprends il vaud mieux acheter un peu plus de bracelet de grandes pattes ! ou encore plus de coloder ..

c'est un vaste débat .. mais c'est vrai qu'il faut vraiment beaucoup de blé dans certains coin pour essayer de les réhabiliter ..
bref .. on a pas le cul sortit des ronces ..

 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 15:18

Salut,

j'interviens juste pour dire que la fermeture du milieu n'est pas la seule raison de la présence accrue des gorets. Ici, dans le tarn, je chasse sur un parcellaire agricole bien maintenu et entretenu, entrecoupé de bois et taillis. Le milieu ne se ferme pas et pourtant, sur la commune, il y a 10 ans, on tuait deux ou trois cochons de passage, cette année, on a du en tuer entre 35 et 40... Dans notre chasse, on est une grosse vingtaine de fusils, on s'interdit de tirer le faisan depuis 5 ans (même si quelques uns se lâchent parfois). On a quelques compagnies très localisées, mais pas de développement spectaculaire de la population, et pourtant, on s'occupe des renards et autres bêtes nuisibles au gibier. Pour le perdreau, c'est pareil, personne ne le chasse, et même s'il y a deux ou trois compagnies, on n'en croise pas tous les jours, et quand on les lève à la chasse, il faut avoir de bons yeux, parce que c'est à plus de 300m...
Bref, je ne pense pas que la fermeture du milieu soit la principale raison de la prolifération du sanglier, ni responsable de la disparition du petit gibier. C'est un ensemble de facteurs qu'il doit être très difficile à analyser et pour lequel, je suis d'accord, les fédérations devraient s'atteler rapidement, sans quoi, on ne chassera plus grand chose dans pas longtemps.
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 16:16

Nicolascat a écrit :
Salut,

j'interviens juste pour dire que la fermeture du milieu n'est pas la seule raison de la présence accrue des gorets. Ici, dans le tarn, je chasse sur un parcellaire agricole bien maintenu et entretenu, entrecoupé de bois et taillis. Le milieu ne se ferme pas et pourtant, sur la commune, il y a 10 ans, on tuait deux ou trois cochons de passage, cette année, on a du en tuer entre 35 et 40... Dans notre chasse, on est une grosse vingtaine de fusils, on s'interdit de tirer le faisan depuis 5 ans (même si quelques uns se lâchent parfois). On a quelques compagnies très localisées, mais pas de développement spectaculaire de la population, et pourtant, on s'occupe des renards et autres bêtes nuisibles au gibier. Pour le perdreau, c'est pareil, personne ne le chasse, et même s'il y a deux ou trois compagnies, on n'en croise pas tous les jours, et quand on les lève à la chasse, il faut avoir de bons yeux, parce que c'est à plus de 300m...
Bref, je ne pense pas que la fermeture du milieu soit la principale raison de la prolifération du sanglier, ni responsable de la disparition du petit gibier. C'est un ensemble de facteurs qu'il doit être très difficile à analyser et pour lequel, je suis d'accord, les fédérations devraient s'atteler rapidement, sans quoi, on ne chassera plus grand chose dans pas longtemps.

Oui mais comme tu le dis très bien .. le sanglier n'est pas du tout un sédentaire .. il se déplace tu récupères a mon avis les augmentations de population des coins autours ..

Exemple trou du cul des Cévennes ... une année mon pote a ouvert la pense d'un goret .. habituellement ? ils sont pleins de châtaigne ou de glands suivant la saison .. la ? il était farcis de riz et devait venir de Camargue ... :shock:
Les augmentations de populations "profitent" a tout le monde ... chez nous pas ou peu de cultures il suffit qu'il fasse très sec ? que les années de châtaignes et glands soient mauvaises .. ils vont chercher plus loin ... :sl: mais comme tu le dis ... la fermeture des milieux ne fait pas tout ... les modes de cultures aussi.. etc ... y'en a des leviers a tirer :sl:

 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 18:18

Le problème du sanglier c'est qu'il n'a pas de prédateur et il se développe à la vitesse grand V. Il est de moins en moins chassé, tout simplement car le nombre de permis diminue. Chez nous on le trouvait essentiellement en moyenne altitude, mais avec le changement climatique (sécheresse) il descend en plaine dans les cultures à l'arrosage, on le retrouve aussi en montagne, dans des zones naturellement plus humides.
Partout où il y a le cochon, le petit gibier disparaît. Dans les communes de plaine plus de petit gibier, en montagne, il reste encore quelques grises et seul un tir à l'approche du sanglier nous permettra peut être de sauver la grise. J'ai la chance d'être dans une ACCA ou les chasseurs de petit gibier et d'approche sont majoritaires
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 19:21

Tu veux dire qu'il est plus chassé, dans l'Aude c'est pratiquement 80 battues par an, le problème est que malgré des tableaux toujours à la hausse, les populations de sangliers ne baissent pas ou peu.
Le sanglier n'est pas le principal problème, si le vaccin contre le VIH du lapin était autorisé, le lapin reviendrait mais il y a tellement de blocages....
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 20:24

Fin d'après midi, petite ballade avec H, d'abord 1h et demie dans les vignes pour bien le fatiguer, puis au bois.... Ben encore du bois cassé. Puis un arrêt, j'avance tant bien que mal et dame bécasse me passe comme une balle sur la tête. Encore une quarantaine de minutes et je reviens vers la voiture, la nuit tombe doucement. Je fais monter H dans sa cage, je range les affaires et une Bécasse passe devant la voiture. Encore une soirée comme celle là et j'en aurai plus vue que toute la saison!
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 20:38

Encore deux sorties comptage bécasse et la saison sera vraiment finie...
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 21:50

Sur le chasseur Français, année 2016- 2017: Gard 32000 sangliers tués
Var : 29000
Hérault: idem
Ardèche: 22000
Les bouches du Rhone se trouve au milieu, alors.........
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 23:13

le gaulois a écrit :
Sur le chasseur Français, année 2016- 2017: Gard 32000 sangliers tués
Var : 29000
Hérault: idem
Ardèche: 22000
Les bouches du Rhone se trouve au milieu, alors.........


Ces chiffres donnent le tournis ! Trop c'est trop .
Comment le petit gibier peut il avoir sa place au milieux de toutes ces grosses bêtes totalement omnivores et même souvent carnassières !
Le problème c'est que la gestion des chasseurs de sangliers sur le biotope et la conservation de leurs bêtes noires va à l'opposé de ce qu'il faudrait faire pour avoir du petit gibier.Le problème aussi , c'est dans une société ou tout se décide à la majorité ...on sait vite qui détient le pouvoir.
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

09 mars 2018 23:20

Ici la saison a été très correcte, équivalente aux saisons précédentes. Malgré le manque de froid au nord les oiseaux ont été là tout le temps.
 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

10 mars 2018 08:38

dan84 a écrit :
le gaulois a écrit :
Sur le chasseur Français, année 2016- 2017: Gard 32000 sangliers tués
Var : 29000
Hérault: idem
Ardèche: 22000
Les bouches du Rhone se trouve au milieu, alors.........


Ces chiffres donnent le tournis ! Trop c'est trop .
Comment le petit gibier peut il avoir sa place au milieux de toutes ces grosses bêtes totalement omnivores et même souvent carnassières !
Le problème c'est que la gestion des chasseurs de sangliers sur le biotope et la conservation de leurs bêtes noires va à l'opposé de ce qu'il faudrait faire pour avoir du petit gibier.Le problème aussi , c'est dans une société ou tout se décide à la majorité ...on sait vite qui détient le pouvoir.


¨Pour ces chiffres, c'est sans compter sur les sangliers tués l'été la nuit. De chez moi, le soir j'entends 2 à 3 coups de fusil par semaine.... Faut bien défendre les vignes, "qu'ils disent!"...
Pour ce qui est du pouvoir dans les sociétés de chasses du midi, contrairement à ce que l'on peut penser, c'est les chasseurs de petits gibiers qui sont encore en majorité, seulement lors des votes, ils ne sont pas là. Si je prends ma société de chasse, (je suis au buerau), 220 cartes, 60 chasseurs de gros. Ils ont le bureau depuis 17 ans!!!! Nous sommes 2 chasseurs de plumes seulement sur 8 membres. Lors des AG, les 60 sont là ou ont donnés procuration, les autres.... Va savoir l'apéro est meilleur ailleurs. Non en fait la tentative de gestion des rouges nous a tué + de 6 ans sans les chasser, mise en place d'abreuvoirs, de culture à gibiers, piégeage, agrainage.... Tout cela a été favorable au gros noir et les perdreaux sauvage ont quasiment disparus. Il ne restait qu'une belle compagnie sur la commune. La fermeture du milieu a été fatale.

Mais si nous ne faisons rien en invoquant la fatalité, nous allons au devant d'un mur à grande vitesse! Des solutions, il y en a, par exemple, chez moi, arrivée du goutte à gouttes dans les vignes et interdiction de pesticides, du coup interdiction de chasse dans ces parcelles. L'herbe revient, le lièvre revient, des perdreaux de lâchés s'y reproduisent parfois. C'est là qu'il faut investir à moindre frais.... Mais, NON! On va rien y faire, ON PEUT PAS Y CHASSER!!!!! Toute une mentalité à faire tomber... C'est pas gagné.
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jojo34
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Re: Saison bécasse 2017-2018

10 mars 2018 11:49

cassaire a écrit :
dan84 a écrit :
le gaulois a écrit :
Sur le chasseur Français, année 2016- 2017: Gard 32000 sangliers tués
Var : 29000
Hérault: idem
Ardèche: 22000
Les bouches du Rhone se trouve au milieu, alors.........


Ces chiffres donnent le tournis ! Trop c'est trop .
Comment le petit gibier peut il avoir sa place au milieux de toutes ces grosses bêtes totalement omnivores et même souvent carnassières !
Le problème c'est que la gestion des chasseurs de sangliers sur le biotope et la conservation de leurs bêtes noires va à l'opposé de ce qu'il faudrait faire pour avoir du petit gibier.Le problème aussi , c'est dans une société ou tout se décide à la majorité ...on sait vite qui détient le pouvoir.


¨Pour ces chiffres, c'est sans compter sur les sangliers tués l'été la nuit. De chez moi, le soir j'entends 2 à 3 coups de fusil par semaine.... Faut bien défendre les vignes, "qu'ils disent!"...
Pour ce qui est du pouvoir dans les sociétés de chasses du midi, contrairement à ce que l'on peut penser, c'est les chasseurs de petits gibiers qui sont encore en majorité, seulement lors des votes, ils ne sont pas là. Si je prends ma société de chasse, (je suis au buerau), 220 cartes, 60 chasseurs de gros. Ils ont le bureau depuis 17 ans!!!! Nous sommes 2 chasseurs de plumes seulement sur 8 membres. Lors des AG, les 60 sont là ou ont donnés procuration, les autres.... Va savoir l'apéro est meilleur ailleurs. Non en fait la tentative de gestion des rouges nous a tué + de 6 ans sans les chasser, mise en place d'abreuvoirs, de culture à gibiers, piégeage, agrainage.... Tout cela a été favorable au gros noir et les perdreaux sauvage ont quasiment disparus. Il ne restait qu'une belle compagnie sur la commune. La fermeture du milieu a été fatale.

Mais si nous ne faisons rien en invoquant la fatalité, nous allons au devant d'un mur à grande vitesse! Des solutions, il y en a, par exemple, chez moi, arrivée du goutte à gouttes dans les vignes et interdiction de pesticides, du coup interdiction de chasse dans ces parcelles. L'herbe revient, le lièvre revient, des perdreaux de lâchés s'y reproduisent parfois. C'est là qu'il faut investir à moindre frais.... Mais, NON! On va rien y faire, ON PEUT PAS Y CHASSER!!!!! Toute une mentalité à faire tomber... C'est pas gagné.


oui et sans compter les gars comme moi (et til y en a plein) qui ne donne pas le nombre de gorets tués

 
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Re: Saison bécasse 2017-2018

10 mars 2018 17:38

de retour de vacances je m'en viens vous faire mon petit cr de ma saison ,peut être un peu tard
fin septembre ,d'entrée les chiens sont physiquement top ,la baie du mont saint Michel me les garde en forme ,une société bien fournie en gibier perdrix et faisans mettra de suite lito des belles du marais a son avantage ,il est fort ,très fort ,même dans les carottes il arrêtera des compagnies ,pas facile sous les feuilles et dans les rangs ,faline et fanette comme d'habitude "efficace ". et notre petit dernier n'dy de la baie des angelots qui nous accompagne et patronne d'instinct et montre un physique redoutable
temps fort de la saison "mon perdreau des pyrénées alors la ,le kiff , des petites chiennes de montagne extra ,des actions d'enfer ,des ballades ......enfin bref top ,seul déception lito ,une griffe cassée ne pourra pas tenter sa chance dans les pentes .
voila novembre ,une saison qui s'annonce belle car sur la société les premières sorties :un 8 puis un 6 et un 3 ,le top pour finir la saison dans cet endroit avec la moitié moins de levées que d'habitude .
dans ma foret privée ,moins que d'habitude mais bien ,cinq minimum à chaque sortie pour un top score de 8 dans une matinée ,nous sortirons trois fois les fusils seulement dans toute la saison .
ma nouvelle privée ,je la découvre à nouveau puisque j'avais déjà chassé deux fois il y a quelques année ,j'ai vu des oiseaux ,,quand je vais la connaitre ça va marcher .
une grosse invitation de 30 levées ,sans commentaires .
invitations manche ,une bien et une ou l'année dernière 18 et cette année 3 , chassé par un fusil ,une matinée toute les deux semaines 600 ha !
la Bretagne deux fois bien mais moins pour eux aussi que les autres années .


les chiens :lito juste incroyable !!!d'ailleurs deux saillies depuis la fin de saison par des chasseurs qui l'on vus a l'oeuvre
faline et fanette ,mangées par lito mais seules comme d'hab au top
n'dy de la baie des angelots ,va être très beau ,plus haut et surtout plus long que lito ,a montré de belles choses ,commence les expo ,prépare le tan et on verra


une belle saison de vidéos ,certainement la plus belle ,la chance d'avoir des terrains ,mais quand même une migration pas géniale ,
je tire pas, j'aime pas plumer
 
Nicolascat
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Re: Saison bécasse 2017-2018

12 mars 2018 16:54

jojo34 a écrit :
Nicolascat a écrit :
Salut,

j'interviens juste pour dire que la fermeture du milieu n'est pas la seule raison de la présence accrue des gorets. Ici, dans le tarn, je chasse sur un parcellaire agricole bien maintenu et entretenu, entrecoupé de bois et taillis. Le milieu ne se ferme pas et pourtant, sur la commune, il y a 10 ans, on tuait deux ou trois cochons de passage, cette année, on a du en tuer entre 35 et 40... Dans notre chasse, on est une grosse vingtaine de fusils, on s'interdit de tirer le faisan depuis 5 ans (même si quelques uns se lâchent parfois). On a quelques compagnies très localisées, mais pas de développement spectaculaire de la population, et pourtant, on s'occupe des renards et autres bêtes nuisibles au gibier. Pour le perdreau, c'est pareil, personne ne le chasse, et même s'il y a deux ou trois compagnies, on n'en croise pas tous les jours, et quand on les lève à la chasse, il faut avoir de bons yeux, parce que c'est à plus de 300m...
Bref, je ne pense pas que la fermeture du milieu soit la principale raison de la prolifération du sanglier, ni responsable de la disparition du petit gibier. C'est un ensemble de facteurs qu'il doit être très difficile à analyser et pour lequel, je suis d'accord, les fédérations devraient s'atteler rapidement, sans quoi, on ne chassera plus grand chose dans pas longtemps.

Oui mais comme tu le dis très bien .. le sanglier n'est pas du tout un sédentaire .. il se déplace tu récupères a mon avis les augmentations de population des coins autours ..

Exemple trou du cul des Cévennes ... une année mon pote a ouvert la pense d'un goret .. habituellement ? ils sont pleins de châtaigne ou de glands suivant la saison .. la ? il était farcis de riz et devait venir de Camargue ... :shock:
Les augmentations de populations "profitent" a tout le monde ... chez nous pas ou peu de cultures il suffit qu'il fasse très sec ? que les années de châtaignes et glands soient mauvaises .. ils vont chercher plus loin ... :sl: mais comme tu le dis ... la fermeture des milieux ne fait pas tout ... les modes de cultures aussi.. etc ... y'en a des leviers a tirer :sl:


Sauf que je ne crois plus aux sangliers qui migrent... toute l'année, on a des laies suitées, enfin, quand je dis toute l'année, c'est seulement de janvier à décembre !!!
 
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cassaire
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Re: Saison bécasse 2017-2018

13 mars 2018 09:30

Je vais changer le titre du post... "Après saison aux sangliers" ;;mdr;;

Pour en revenir à la bécasse, hier sortie de 2 heures, H est en grande forme, 40 minutes sans rien trouver et d'un coup arrêt de la cloche. Le Beep déclenche et H repart. une centaine de mètres plus loin, de nouveau arrêt, ca coule, ca coule, ca coule pendant près de 50 mètres, ayant bien anticipé, je ne suis pas loin de l'action. Arrêt, elle y est,3 beep et je vois la Bécasse voler. H n'a pas bougé.

Nous allons passer un gros moment pour la retrouver, mais avant que H soit sur elle, elle s'envole à mon approche sur un chemin.

Je change de direction, presque arrivé à la voiture, plus de cloche, le beep s'enclenche, je l'arrête. A petit coup de locate, je retrouve H. Il est fléchi, presque assis, dans un nid de sarrettes. Je fais le tour, rien ne bouge, j'envoie une pierre, rien! J'avance en écartant les branches et la bécasse décolle presque sous mon pied...

4 oiseaux en 2 sorties, je vais battre le record de ma saison. Mais elles sont difficiles.
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