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Très joli ce petit barbu.
On te fait confiance pour l'éduquer dans les bonnes conditions et surtout en respectant les règles de base pour qu'il ne se lâche pas sur le poil.
Tu as raison aussi pour ne pas le laisser dominer tous ses copains.
Un Korthal qui chasse bien, c'est redoutable pour tirer dans les meilleures conditions.
Avec tous ces chiens, ton choix pour sortir sera plus difficile pour leur donner un temps de chasse équitable.

Dan,
Concernant le poil, pour moi l'affaire est réglée......de toute façon, quand je faisais un lievre, c'était pour le donner, donc ne pas le tirer ( ce que c'est con de tirer un lievre qui part dans nos guibolles quand on goute, un peu, au plaisir de le chasser aux courants !!) ne me prive pas !! quant aux chevreuils et sangliers, c'est vraiment une autre chasse !!!
Mon reve : pouvoir lacher ma F1 ( setter ) qui chasse à 200/300m et mon korthal plus cantoné aux 50/100m....mais celà ne se fera pas en un jour, j'en ai conscience !!
Je goute depuis qqes années au plaisir d'avoir un setter qui fait son job avec un PEM qui fait le sien...j'apprecie +++ tu as la Nay N°3 au coup du setter et le N°1 pour le PEM.....Avec le plaisir de voir au moins un des 2 chiens travailler
le PEM se fait vieux et avec le moustachu on monte en gamme..'
j'ai l'énorme chance d'être aujourd'hui retraité ( depuis 5 jours!!) et mes toutous vont chasser tous les jours sur un territoire de 15000 hect !!!
La seule chose qui me rend méfiant = le caractere d'un mâle Korthal vis à vis de ses congéneres.....je serai trés vigilant

C'est vrai, avec le korthals, il ça falloir être vigilant, ils sont assez souvent dominant et cela peut causer quelques problèmes lors des sorties.

Le caractère dominant du Korthal reste certainement le plus gros problème et je ne sais pas si quelqu'un est vraiment capable de le régler.
Je pense que ce problème n'est pas assez pris en compte en écartant des saillies systématiquement les sujets qui ont des problèmes de caractère... même s'ils sont excellents à la chasse.
En faisant reproduire des mâles… Mais aussi des femelles toujours agressifs avec les autres chiens , on favorise la naissance de jeunes chiens qui auront aux aussi cette agressivité.
Que faire quand on sent un jeune qui commence de vouloir dominer tous les autres ?
Même si on ne laisse rien passer en secouant le chien qui veut dominer... La partie est difficile à gagner.
Je connais même des mâles Korthal qui sont agressifs avec les humains. On ne peut rien leur faire sans risque de morsures.
Ce côté m'a fâché avec cette race qui est pourtant excellente sur certains terrains ou d'autres races sont un peu en galère.

Mon meilleur copain de chasse est passé aux Korthals depuis 15 ans et depuis nous ne pouvons plus chasser ensemble. Ses deux mâles ont toujours été agressifs avec mes setters qui sont gentils . Il est passé à une femelle qui elle est très gentille mais en attendant que son vieux mâle ne soit plus là, on ne peut plus pratiquer ensemble... c'est dommage.

Plusieurs choses :
- j'ai déjà eu un Korthal, ça a même été mon premier chien.....il est vrai que de tout les chiens qui ont été mes compagnons, c'était bien lui le plus dur à manipuler ( exemple typique = les pattes...)et qu'il avait un caractere parfois un peu " rude"....un très très bon gardien .......cependant, l'accueil d'un deuxieme chien à la maison ( un breton , un Bois de Vauchelle!) c'est passé sans problemes idem pour le 3eme qui est venu les rejoindre ( un labrador de chez M;KOUMCHASKY)......lequel était le plus virulent avec les autres chiens ,????? c'était l'épagneul ! lequel a envoyé direct un berger allemand à la table d'opération ? et bien c'était le labrador !!!!!
- mon chien le plus agé est un PEM; S.Ce chien était terrible au gros gibier , un tueur et jamais, un seul autre chien étranger n'a eut envie de venir l'emmerder......et bien à la maison, c'est la creme des cremes, limite carpette, il prefere se laisser voler sa bouffe plutot que d'aller à l'affrontement......pour te dire, c'est la " nounou " atitrée des chiots.....
Ce chiot, Uno, va être élevé avec 3 autres mâles, ça fait beaucoup en matiere de sociabilisation .....ça ne va pas être le chien à son papa qui voit d'autres toutous une fois par semaine
- l'élevage, très renomé dans le monde du Korthal, m'assure porter une attention toute particuliere au caractere de ses reproducteur......ce trait de caractere chez le griffon est bien connu et combatu chez les éleveurs sérieux de la race .....pour eux : pas de reproducteurs parfaitement connus et au moindre signe montrant un caractere aggressif, le chien est écarté

Ça me semble normal et sérieux d'écarter les sujets agressifs dans la reproduction.
Je voulais dire que ce n'est pas évident de rendre un chien tranquille quand il montre rapidement des symptômes d'agressivité et de dominance.
Je ne sais même pas si la méthode forte donne des résultats.

Je ne connais pas ,l'origine du Korthal mâle de ton ami, mais j'imagine pas ( mais je me trompe peut être ) que M.FAUSSURIER n'ai pas à coeur d'effectuer une sévere sélection portée sur le caractere de ses reproducteurs .....
Maintenant, je doute fort que l'éducation ou le dressage puisse modifier en profondeur le caractere d'un chien aggressif ...arondir les angles trop saillants, oui, changer le caractere, non
Pour ma part, je ne garderai pas un chien qui dés son plus jeune âge se montre trop bagareur ( surtout avec les autres chiens du chenil).....et j'hésiterai encore moins avec un chien dangereux avec les humains,

Pierre-33 a écrit :

Je ne connais pas ,l'origine du Korthal mâle de ton ami, mais j'imagine pas ( mais je me trompe peut être ) que M.FAUSSURIER n'ai pas à coeur d'effectuer une sévere sélection portée sur le caractere de ses reproducteurs .....
Maintenant, je doute fort que l'éducation ou le dressage puisse modifier en profondeur le caractere d'un chien aggressif ...arondir les angles trop saillants, oui, changer le caractere, non
Pour ma part, je ne garderai pas un chien qui dés son plus jeune âge se montre trop bagareur ( surtout avec les autres chiens du chenil).....et j'hésiterai encore moins avec un chien dangereux avec les humains,

Bien d'accord avec toi , d'ailleurs sa dernière chienne qui est très équilibrée et très gentille vient de chez Faussurier.
Ce n'est pas le cas pour son mâle ni pour son premier Korthal qui venait d'ailleurs.
Il y a une trentaine d'année, on avait donné un mâle Korthal très gros chasseur à mon ex-beau-père et malgré ses qualités à la chasse, il avait aussi dû s'en séparer car il était ingérable avec d'autres chiens et même dangereux avec les humains.
Un autre copain en avait aussi un qui ne pouvait pas me voir alors que je ne lui avais jamais rien fait. Quand j'allais je voir, il devait sentir que j'en avais peur parce qu'il m'aurait bouffé comme un loup !
J'en avais une peur bleue et il devait l'enfermer à chaque fois .
Comme tu dis... quand un chien présente un risque sur les humains, je ne le garderai pas non plus.

Bien d'accord avec toi , d'ailleurs sa dernière chienne qui est très équilibrée et très gentille vient de chez Faussurier.
Ce n'est pas le cas pour son mâle ni pour son premier Korthal qui venait d'ailleurs.
Il y a une trentaine d'année, on avait donné un mâle Korthal très gros chasseur à mon ex-beau-père et malgré ses qualités à la chasse, il avait aussi dû s'en séparer car il était ingérable avec d'autres chiens et même dangereux avec les humains.
Un autre copain en avait aussi un qui ne pouvait pas me voir alors que je ne lui avais jamais rien fait. Quand j'allais je voir, il devait sentir que j'en avais peur parce qu'il m'aurait bouffé comme un loup !
J'en avais une peur bleue et il devait l'enfermer à chaque fois .
Comme tu dis... quand un chien présente un risque sur les humains, je ne le garderai pas non plus.[/quote]

Dis, tu imagines un éleveur / dresseur présenter son chien en expo ou en field et dire aux juges " attention, il ne faut pas d'autres chiens à coté "?
Un des soucis du Korthal est ,notament, du coté caractere, qu'il est bon à tout, y compris et surtout au ( gros) poil et que certains sont fiers ( j'en ai connu +++) de dire que jusqu'à 50 kg l'animal chassé est mort avec ou sans tir !!! et surtout de sélectionner sur ce type de souche.....pour cette race comme pour d'autres ( y compris Setters!) méfions nous du chien qui a reproduit avec la chienne du cousin et que tous les 2 sont bien contents parceque ça chasse ( comment ?)( ça chasse parce que ça rempli le congelo ?)