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Les braques allemands à poil court sont des chiens complets, en particulier les souches allemandes (arrêt, rapport, menée à voix, recherche au sang...).
Les braques français (gascogne ou pyrénées) présentent-ils a priori le même potentiel ?

envoie un MP à Milobre.....les braques français, elle connaît

Les braques allemands sont capable de travailler ainsi car en allemagne c'est ce qui leur est demandé à la chasse comme en concours. Si c'était le cas en france on travaillerai les chiens pour obtenir tout celà. Tu pourrais dresser ainsi tous les chiens d'arrêt y compris les britaniques, mais en France on utilise un chien d'arrêt pour arrêter, un retriever pour rapporter et un courrant pour mener à voix.

pascal lore a écrit :

Les braques allemands sont capable de travailler ainsi car en allemagne c'est ce qui leur est demandé à la chasse comme en concours. Si c'était le cas en france on travaillerai les chiens pour obtenir tout celà. Tu pourrais dresser ainsi tous les chiens d'arrêt y compris les britaniques, mais en France on utilise un chien d'arrêt pour arrêter, un retriever pour rapporter et un courrant pour mener à voix.

Humm, c'est un peu idéaliste ta vision de la France.

On trouve les chiens d'arrêt à toutes les sauces en France, et surtout dans les battues au grands gibier, où on trouve pas mal de labradors aussi.

Et La preuve c'est que la polyvalence est recherchée: la grande race en vogue c'est le petit Munsterlander... Dès qu'il y a une portée, les femelles sont réservées avant la naissance.

Y'a encoré peu de courant pour la plume, mais il y a toujours des exceptions

Mr Lore,

Votre vision du chien d'arrêt me semble bien étroite.
Je ne crois pas que les britanniques doivent être dirigés vers un dressage à "l'allemande". Mais ce n'est que ma vision des choses.
Certaines races continentales autres qu'allemandes pourraient (emploi du conditionnel) l'être par contre, me semble-t-il. Je me posais simplement la question concernant le braque français.
J'ai la garde de 1000 ha environ et besoin de chiens polyvalents pour en assurer la gestion tant pour le petit que pour le grand gibier.
J'avoue être quelque peu vexé par votre intervention...

Il me semble que pour parler de chaque race il faut les avoir pratiquées longuement et ce n'est pas encore vident à tout piger et encore moins à extrapoler !! ecore moins en virtuel Et c'est bien le sens de ta question. !! et de ton leger agacement !!
Ce qui est dommage par contre c'est que miss Milobre ne soit pas venue répondre à ta question, par contre j'ai pu voir une de leurs championnes faire de magnifiques rapport à l'eau !! j'ai même quelques photos qui doivent être archivés quelque part !!

piagru a écrit :

Les braques allemands à poil court sont des chiens complets, en particulier les souches allemandes (arrêt, rapport, menée à voix, recherche au sang...).
Les braques français (gascogne ou pyrénées) présentent-ils a priori le même potentiel ?

Le braque Français rapporte aisément naturellement à l'eau ou pas , l'arrêt est aussi naturel pour ce qui est de mener en 20 ans de BF j'ais rencontré une seule Braque française qui mené le gibier ce qui n'est pas souhaitable pour un chien d'arrêt comme nous les utilisons .....
Celle ci je ne l'ais pas gardé pourtant elle chassait admirablement bien ...
Quand a la recherche au sang nous avons jamais testé cette faculté là c'est une méthode de recherche que nous n'utilisons pas !
En ce qui concerne le Type Gascogne il sera moins rapide et moins énergique que le Pyrénées c'est forcément du a son gabaris 15 klg de plus et 10 cm en plus quand aux qualités de chasse elles restent les même le caractère est aussi plus tétu.
Le Pyrénées aura une meilleure amplitude de quête + étendu que le gascogne il sera plus rapide et énergique et moins têtu !
Les 2 type restent d'excellents chasseurs le pyrénées prend de l'essor forcément plus adapté en au types de chasse actuel et avec un gabaris plus gérable par un grand nombre de chasseurs , les naissances de Gascognes restent anecdotiques avec une variation génétique trés limité ...
Le braque français gascogne était le chien de ferme trés rustique alors que le pyrénées est un chien de type sportif.

piagru a écrit :

Mr Lore,

Votre vision du chien d'arrêt me semble bien étroite.
Je ne crois pas que les britanniques doivent être dirigés vers un dressage à "l'allemande". Mais ce n'est que ma vision des choses.
Certaines races continentales autres qu'allemandes pourraient (emploi du conditionnel) l'être par contre, me semble-t-il. Je me posais simplement la question concernant le braque français.
J'ai la garde de 1000 ha environ et besoin de chiens polyvalents pour en assurer la gestion tant pour le petit que pour le grand gibier.
J'avoue être quelque peu vexé par votre intervention...

Je suis désolé de vous voir agacé. J'ai des pointers qu'il faut serrer trés fort pour les empêcher de faire le gros gibier et je peus vous assurer qu'ils mênent a voix sur quelques métres quant l'animal est vu. Ils rapportent tout à merveille et peuvent être dressé au sang comme un braque allemand, un teckel, un basset fauve de bretagne, une cursinu (tous ces chiens le font réguliérement).... J'ai vu en Corse une meute de chiens à sanglier composée d'un malinois, d'un labrador, d'un cursinu, d'un setter anglais, d'un épagneul de munsterlander et d'un courant suisse schwistsois. Cette équipe chasse dans le bozzio au dessus de Corte et a tué plus de 200 sangliers cette année.
J'ai chassé dans ma jeunesse avec "Romel" un petit chien dont la mére était un épagneul Breton et le pére un inconnu. Il étalais sa classe dans nos garrigues provençales il y a une trentaine d'années. Il n'avait pas son pareil pour trouver et arrêter les perdrix rouges et les bécasses, restait au pieds de son maitres des heures pour aller à son ordre rapporter les grives et palombes et rapprochait levait et bourrait pendant des heurs liévres sangliers, lapins. J'ai même tué un blaireau un jour devant lui. Seul la piste d'un renard le laissait froid.
Maintenant j'essayais de répondre de mon mieux à votre question mais si mes réponses ne vous conviennent pas à l'avenir Mr Piegru lorsque je verrais votre nom je passerai sans lire et je reste courtois.