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Je suis daccord avec toi sur ce point.

Ivano a écrit :

Sauf que ça prend un certain temps

Absolument pas!
Qui plus est pour un chasseur comme toi qui ironise sur le fait qu'un autre chasseur puisse charger son arme de trois munitions.

Explique car je ne vois pas le rapport

Tu ironises sur le fait qu'un chasseur puisse charger son arme de trois munitions, laissant croire que les utilisateurs d'auto seraient plus "viandards" que les autres...Donc tu peux prendre le temps de refermer ton arme devant ton chien arrêté...laissant par la meme une chance suplémentaire à ton gibier, et ce en partant du postulat que de refermer une culasse entravée prendrait plus de temps que de fermer un superposé cassé au bras, alors que cela est totalement faux.

Quand je vois un peu plus haut que l'on met une première cartouche en croisillon, ensuite une bourre grasse et pour finir une bourre jupe j'ai un peu de mal a croire a la "chance supplémentaire du gibier" mais bon chacun son truc

Pour en revenir a la douille entravant la culasse, qu'en fait tu une fois enlevée ?

Tu la garde dans la main en épaulant ?

effectivement le croisillon, la bourre grasse et la bourre à jupe ça fait un peu beaucoup... voila un point sur le quel nous sommes d'accord.
1-Mais rien n'oblige un chasseur à l'automatique de charger les trois munitions, personnellement je charge deux munitions parfois une seule.
2-Tu n'enlèves pas la cartouche complètement, elle entrave ta culasse, au moment ou tu décides de charger tu tiens ton fusil de la main gauche (2,7KG) appuyé sur ta anche, avec ta main gauche du tire sur la queue d'armement la cartouche se loge naturellement dans le magasin , parfois il faut l'aider de ta main droite tu relâches la dite queue et te voila prêt à tirer.
Avec un peu d'habitude j'ai même l'impression d'etre plus rapide qu'avec un fusil cassé au bras, que je porte souvent à gauche et qu'il donc changer de coté avant de fermer. En somme si différence de temps il y a : elle est infime.

Ça me parait un peu compliqué comme manœuvre, mais je veux bien te croire

oui c'est vrai que je suis pas très clair, mais c'est pas facile à expliquer par écrit mais assez rapide comme manœuvre.
Mais pour en revenir au sujet initial, le Benelli Becaccia est un superbe fusil en terme d'innovation technique et balistique, comme en terme d'esthétisme. Très italien...pour moi: le must!

J ai un auto et je tire tres rarement le troisieme coup. Je pense que ca m est arrive 1 fois en 2 ans...Oar contre je l avais acheter car je loupais tout avec mon superpose. Ca a marche car je loupe beaucoup moins.
Le probleme c est encombrant au bois et la prise en main pour le porter n est pas terrible. Le nettoyage est plus complique et plus long aussi.

Par contre je n ai vu que tres rarement en action de chasse quelqu un avec le fusil casse. J epense que c est surtout un sujet de discussion sur les forum specialises.

Faux, la culasse ouverte n'a jamais été un gage de sécurité, rien m'empêche un appui malencontreux sur le bouton d'armement.

Mon semi auto est un verney carron du début des années 80 (je ne connais pas le modèle mais c'est celui avec le canon qui rentre dans la culasse pour faire monter les cartouches) avec ce modèle on peut manoeuvrer tant qu'on veut la culasse il n'y a pas de cartouche qui monte, donc simplement la culasse ouverte dans mon cas ne présente aucun danger

Pour la bretelle, même quand tu passe ton permis de chasse lors des cours on le dit, une bretelle a la faculté extraordinaire de s'accrocher sur la moindre brindille

on est d'accord mais accrocher une brindille avec une arme déchargé ne m'inquiète pas trop

Ce n'est pas le cas de tout le monde, moi par exemple je ne te connais pas et rien n'empêche que l'on se rencontre un jour a la chasse

Tant mieux comme ça si on ce rencontre je pourrais te montrer le fonctionnement de mon fusil et ma façon de chasser

Pour le choix des chokes je compense avec des cartouches différentes, premier coup croisillon, deuxième bourre grasse troisième bourre à jupe.

Bah dit donc si avec tout ça elle n'est pas tombée .........

Perso je n'ai jamais eu le temps de tirer 3 coups sur une même bécasse.

Ca c'est sur avec du croisillon en premier (J'ai une dent contre ces munitions )

C'est sur que comparé a de l'arx dans un canon rayé il doit y avoir une grande différence. (moi j'ai une dent contre les canons rayé)

c'est sur que ça prend des fois un peu de temps pour les retrouver mais on y arrive. je sais que mon fusil éjecte environ 1.5m devant et droite d'où j'ai tiré donc je retrouve en général rapidement.

C'est le "generalement" qui me chagrine

le "en général" se rapportait à rapidement, j'ai toujours retrouvé mes douilles je te rassure

Les "auto" sont de supers armes pour certains usages mais pas derrière un chien a mon gout ...........

chacun fait comme il peut en fonction de ses moyens

Si je peux me permettre, il m'est arrivé, mais rarement, de croiser des chasseurs avec un cartouche en travers, plus souvent avec un superposé cassé;,mais ce n'est pas une majorité non plus. Mais il m'est également arrivé de croiser des chasseurs avec des fusils fermés, tenus en travers, et qui discutent avec toi sans roblème, personnellement j'abrège la discussion, j'ai la trouille, je pense que çà va rappeller quelque chose à un forumeur.

Maintenant il est certain que la sécurité est une affaire de prise de conscience personnelle, et qu'un imprudent le sera tout autant avec un semi auto qu'avec un superposé, n'empêche que moi A TITRE PERSO, je trouve qu'un automatique n'est pas pratique et pas sécurisant pour moi, au bois. J'y ai chassé longtemps, mais à aujourd'hui je ne changerai pas un superposé pour un semi auto. Après les choix de chacun, par contre comme Ivano je pense qu'une bretelle n'est pas très sécurisante, mais il est vrai qu'avec un semi auto c'est le seul moyen de mettre en confiance les gens que l'on croise.

Perso j'ai un darne pas du tout pratique a tenir,je le tiens sur mon epaule les bouches des canons vers le bas dans ma main crosse vers le haut et culasse ouverte.

J,ai un auto-5 depuis 1976 et jamais eu un accident et de coup parti toute seul.Mais il faut être conscient que notre armes est charger et le cran de sécurité est bien mise.J,ai déjà eu des clients Français avec des semis et pompes pour la bécasse.Il y a des règle de base aussi ,ne pas courir et sauté par dessus les arbres et clôture.La sécurité c'est nous qui la fessons.
Guy

guy poirier a écrit :

J,ai déjà eu des clients Français avec des semis et pompes pour la bécasse.

A pompe à la bécasse ? C'est déjà pas facile au canard, alors au bois ! Comme en plus c'est interdit en France, ce n'est pas ici qu'on va s'entrainer à recharger rapidement sans perdre la visée !

Tangor a écrit :

guy poirier a écrit :

J,ai déjà eu des clients Français avec des semis et pompes pour la bécasse.

A pompe à la bécasse ? C'est déjà pas facile au canard, alors au bois ! Comme en plus c'est interdit en France, ce n'est pas ici qu'on va s'entrainer à recharger rapidement sans perdre la visée !

le fusil a pompe est interdit a la chasse en france ?

De nos jours, les fusils à pompe ont une capacité de 5 cartouches.

Mais il me semble qu'on peut les utiliser:
Il faut refaire la chambre où l'on met les cartouche pour que le fusil puisse en tirer 3 seulement.

jonget frédéric a écrit :

le fusil a pompe est interdit a la chasse en france ?

Autant pour moi, je croyais que c'était interdit.

Il me semble bien que Tangor a raison, le "pompe" est interdit, il me semble que même que ces armes sont soumises a autorisation.

Pour Nico,

Mon semi auto est un verney carron du début des années 80 (je ne connais pas le modèle mais c'est celui avec le canon qui rentre dans la culasse pour faire monter les cartouches) avec ce modèle on peut manoeuvrer tant qu'on veut la culasse il n'y a pas de cartouche qui monte, donc simplement la culasse ouverte dans mon cas ne présente aucun danger

Tu est en train de me dire que tu chasse sans cartouche chambrée ?
Donc ton chien est a l'arrêt, tu prend le temps de prendre une munition dans ta cartouchière, de la charger, d'armer la culasse ? (c'est toi qui le dit :

Pour le choix des chokes je compense avec des cartouches différentes, premier coup croisillon, deuxième bourre grasse troisième bourre à jupe.

Si c'est le cas je te tire mon chapeau

Tant mieux comme ça si on ce rencontre je pourrais te montrer le fonctionnement de mon fusil et ma façon de chasser

Avec grand plaisir

C'est sur que comparé a de l'arx dans un canon rayé il doit y avoir une grande différence. (moi j'ai une dent contre les canons rayé)

Tu as raison, j'ai un 12 superposé Fabarm becassier, chokes changeables en haut, rayé en bas. Arme très légère, canons très courts, qui avale assez bien les balles, très adaptée au sale, capable de tirs a courte distance (très intéressant dans les endroits touffus) d'un prix raisonnable surement équivalent a ton "auto", c'est l'arme que je prend quand je vais dans les endroits "durs"(je prefere "abimer" ce fusil que mon juxta), par contre pas du tout adaptée a la plaine pour la quête des grises ni au ball trap pour casser quelques plateaux. Par contre tu as raison il faudrait que fasse une comparaison entre la gerbe de mon fusil et une ARX pour voir Dans le coup rayé je met une bourre a jupe 28 grammes avec un culot de 6 mm.

Pour ce qui est des "pompes"

Armes de 4° catégorie :
L'acquisition et la détention de ces armes sont désormais soumises au régime de l'autorisation et non plus à celui de la simple déclaration.

http://www.prefecture-police-paris.inte ... /armes.htm

Ah bon... Encore une affaire à suivre.


Bonne soirée

merci ivano de ta réponse

Je confirme, le fusil à pompe est bien interdit en France pour la chasse...

j'avoue que je suis assé surpris que le pompe soit interdit a la chasse
car je ne voit pas de différence entre un fusil a pompe est une carabine a verrou ou une carabine a levier sous garde
le mécanisme de rechargement et a mon avis du meme principe

jonget frédéric a écrit :

j'avoue que je suis assé surpris que le pompe soit interdit a la chasse
car je ne voit pas de différence entre un fusil a pompe est une carabine a verrou ou une carabine a levier sous garde
le mécanisme de rechargement et a mon avis du même principe

Cela m'a toujours paru bizarre en effet, mais c'est ainsi. Peut être la peur d'autres utilisations que celle de la chasse, si tu vois ce que je veux dire... C'est une arme prisée du grand banditisme, peut être en raison du caractère impressionnant du réarmement, extrêmement dissuasif... Un peu paradoxal si l'on y pense bien, car à choisir, un fusil semi automatique (parfaitement légal) est nettement plus rapide, efficace et donc dangereux...

Un des arguments contre les pompes est peut être aussi la taille du magasin ?
Il me semble que sur certains tu rentrer jusqu'à 9 cartouches dans le magasin.

Pour les carabines a levier sous garde certains calibres sont prohibés pour la chasse, la législation impose 1000 joules a 100 (ou 1500 je ne sais plus exactement) mètres minimum, certains calibres n'ont pas cette puissance.

Ah bon... Encore une affaire à suivre. Mort de rire

Cyrus, la modification de la législation date de 1998