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Nayron
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Choix cartouche

29 nov. 2019 06:08

Bonjour, je me permet de poster ici mon problème de choix de cartouches.
Je possède un becassier avec un rayé et un lisse avec chock interchangeable.
Après plusieurs essais et surtout conseils, je met une 8 bourre à jupe en 32g dans le rayé ( testé sur cible d’1m2, a 5 et 10m, je suis très satisfait du résultat).
Mon problème est pour le 2ème coup: après plusieurs essais de cartouches différentes pour un tir à 15 et 20m mesures et sur conseil d’un armurier du 63, j’ai mis une 7 ARX de décathlon en mettant le chock le plus serré, et le résultat est vraiment satisfait. Sur 2 cibles collées, à 18m, j’ai une belle gerbe d’environ 1m de diamètre. J’ai tjs entendu dire l’ARX écartait trop.
Mais je ne comprend pas pourquoi avec un chock full lisse et une BG, la gerbe est moins belle.
Mon seule but est de ne pas blesser ou perdre ma becasse
Merci de vos conseils et avis
 
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cassaire
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Re: Choix cartouche

29 nov. 2019 06:24

Qu’est ce que tu appelles moins belle? Il y a des trous? Elle est moins fournie sur la periférie? Ou elle est plus petite?
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Nayron
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Re: Choix cartouche

29 nov. 2019 07:04

Bonjour, avec l’arx, jai un beau cercle, les plombs sont bien répartis, tandis qu’avec les bourres grasses, la gerbe n’est vraiment pas uniformes, les plombs sont mal éparpillés, ça me fait des trous.
 
Bernal Julien
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Re: Choix cartouche

29 nov. 2019 07:14

Un armurier m'avait expliqué que l'ARX c'est comme deux cartouches en une, moitié dispersante , moitié bourre grasse et que cela donnait des gerbes trés régulières .
 
Nayron
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Re: Choix cartouche

29 nov. 2019 16:23

D’accord, merci pour cette info.
Alors est ce un bon choix de cartouche?
Sur le retour d’expérience, quelqu’un s’en sert-il ? J’ai fait qu’un essai qui a été concluant.
Ce type de cartouche ne doit pas avoir que cette qualité
 
jclt
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Re: Choix cartouche

29 nov. 2019 18:23

Bonsoir Nayron
c'est quoi un choke full lisse ?
 
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Re: Choix cartouche

29 nov. 2019 18:34

Bonsoir jclt, je me suis mal expérimenté, je voulais dire lisse
 
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Re: Choix cartouche

29 nov. 2019 20:28

Rebonsoir
j'avais effectivement pensé que c'était une erreur d'écriture, selon la densité de végétation de l"endroit où tu chasses, le choke lisse en second coup est-il adapté ? personnellement je chasse ( c'est assez serré comme végétation) avec un Beretta canon 66cm, cartouches bourre grasse mélange 8/10 en 1er coup en lisse, 8 où 9 en 2ème coup choke 1/4, çà marche plutôt bien. Mon copain chasse avec un Browning 71 cm 1/4 en 1er coup (plomb 8) 1/2 en 2ème (7.5 bourre jupe) çà marche aussi, comme quoi !!!!!!!!!!!!
 
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Re: Choix cartouche

29 nov. 2019 22:34

Donc moi, j’ai un country becassier 61cm avec 1 rayé et un lisse avec 5 chock.
Franchement, il est très léger, mécanique simple mais efficace selon les armuriers Armaxtan à côté des la maison.
Rapport qualité/prix très bien, hormis le vernis faible de la crosse.
J’ai un peu l’impression que chaque canon de becassier se différencie vraiment.
J’ai constaté des différences de résultat de cartouche avec le sagittaire de mon père.
Je vais continuer mes essais tranquillement pour trouver une BG tout aussi efficace qu’une arx en jouant avec les chocks
 
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Re: Choix cartouche

05 déc. 2019 08:42

Attention, le fait de tirer sur une cible ne donne qu'une "photo de face" de la gerbe, il est très rare qu'on tire un gibier dans ces conditions. La longueur de la gerbe a une grande importance
 
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Re: Choix cartouche

05 déc. 2019 09:27

Le choix des cartouches à la bécasse pose des problèmes aux bécassiers qui subissent la mode des fabriquants de fusils ...je m'explique .
Le bécassier a horreur du poids à porter à bout de bras et demande de la maniabilité...conséquence , les fabriquants de fusils ont écoutés les chasseurs pour faire plus de ventes en lançant la mode des fusils courts de 60 et 61 cm...et souvent rayés !
Oui...on gagne du poids mais on déséquilibre l'arme et de plus on sort des normes de longueur pour avoir des gerbes régulières et on cré un recul qui peut devenir pénible et fait monter le canon du fusil après chaque tir !
Les cartouches ne sont pas toujours les responsables.
Un calibre 12 est fait pour tirer des 32 gr avec une longueur de 70 cm .En plus le rayé dispersant souvent utilisé pose aussi des problèmes de gerbes et de régularité .Pourquoi les tireurs de parcours de chasse sont passés du 70 au 76 et que maintenant tous les tireurs qui veulent être performants passent au 81 cm ...pour la qualité des gerbes tout simplement .
Eux préfèrent alourdir leurs fusils mais les résultats sont bien là...ils ont la qualité des gerbes même avec des 28 gr et le confort à l'épaule.
Le bécassiers fait l'inverse .... il tire avec des fusils en bascules Ergal pour le poids, des canons de 60 cm et des 36 gr voir jusqu'à 42 gr !!! la folie dans l'ignorance pour suivre la mode du moment.
Le baby bretton qui fait 2.2 kg à l'origine avec des canons de 71 cm restera l'arme la plus efficace (même si l"efficacité n'est pas le critère numéro 1 du bécassier) .
Ce fusil avec des 32 gr dans un rayé donne de merveilleux résultats , garde un équilibre parfait et se porte comme une plume.Avec une crosse sur mesure et une poignée de crosse parfaitement à la forme de la main du chasseur, il est tout à fait supportable au recul vu le nombre de cartouches tirées dans une journée.
On trouve des canons de 60 et 66 pour les baby...c'est une connerie monumentale.
Pour revenir aux bécassiers ergal classiques , ils donnent déjà de bien meilleures gerbes avec des canons de 66 cm. Plus on revient aux longueurs d'origines...moins les gerbes sont imprévisibles...fantasques et dépendantes des cartouches tirées.
Une certitude pour les rayés, la bourre jupe est plus régulière que la bourre grasse .
Pour tirer sans rayé , le choke doit être adapté à la distance de tir....lisse lisse en 71 c'est le choix des skeeteurs ...il est idéal jusqu'à 30 m même avec des 28 et lisse et 1/4 en milieu un peu plus ouvert.
Bon choix dans votre matériel, chacun choisit celui qui lui convient.
Ce discourt est celui que j'ai toujours tenu à mes clients mais comme tout armurier...j'ai aussi beaucoup vendu de fusils bécassiers avec des canons de 60 ! ;;mdr;;
Au final, le client choisit..moi j'aurai fait mon boulot. ;;t;;
 
Nayron
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Re: Choix cartouche

06 déc. 2019 11:56

Merci pour cette explication, j’avais en effet vu au départ pour un baby bretton, mais budget oblige, je me suis tourné vers une country becassier.
Peut être une erreur.
Je constate en effet à lepaulement que le canon monte bien plus vite que la crosse et si je ne me force pas à rééquilibrer, le résultat est sans appel: tir trop haut.
Ce que je ne fais pas avec mon calibre 12 verney carron, avec 2 lisse.