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dan84
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Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

06 mars 2021 11:05

L'écologie dure des bobos citadins gamberge tous les jours afin de pourrir un peu plus la vie des ruraux et des chasseurs en particulier .
Depuis presque 20 ans maintenant , on est passé sur les zones humides du plomb de chasse aux billes d'acier ou au substitut de plomb .
La cause était noble et le chasseur en tant que meilleur écologiste du monde a accepté de changer ses habitudes pour éviter que les oiseaux des marais et les canards en premiers ne soient touchés par le saturnisme.
Ce fut à l'époque une révolution pour l'accepter et une mesure non sans incidence sur nos fusils de chasse.
En effet , un fusil de chasse classique et encore plus ancien, n'est pas fait pour tirer des billes d'acier qui usent très rapidement l’intérieur des canons !
Les chasseurs de gibiers d'eau ont du s'équiper de fusils capables de tirer ce type de munitions.
Depuis quelques temps , la tendance écologique extrème a accentué sa pression sur la chasse en général en voulant nous faire appliquer des nouvelles mesures qui ne sont que punitives et restrictrices !
C'est ridicule et dans ce cas non fondé. Notre gibier terrestre, sédentaire ou migrateur, ne souffre pas de saturnisme et il ne risque pas d'en souffrir dans l'avenir.
La pression devient de plus en plus forte et nous devons combattre pour garder le vrai plomb dans nos cartouches.
Les pêcheurs sont aussi visés ...les animalistes veulent interdire aussi la pêche et ils commencent par demander l'interdiction du vif mais aussi du plomb !
Si une telle mesure devait être votée...elle aurait des conséquences importantes sur les chasseurs !
Tous nos fusils non spécifiquement fabriqués pour l'acier seraient inutilisables avec des billes d'acier .
Les cartouches en billes d'acier sont déjà plus chères que celles en plomb mais je ne vous dis pas le prix de celles en substitut comme le bismuth...ça coute un bras !
Il nous faut tous réagir rapidement pour combattre ces extrémistes de tous genres qui sont contre tout.
Sur le net , il circule une photo qui représente un chasseur avec un point fermé tendu vers le ciel en symbole de répression et de révolte...partagez le en masse pour leur faire voir que nous ne baisserons pas la garde et que nous n'abandonnerons pas le combat pour garder nos acquis et nos libertés.
Votre bulletin de vote sera déterminant aux prochaines élections et votre farouches volonté de convaincre les autres et de les sensibiliser à se mettre en ordres de marche pour conserver nos acquis et nos droits de ruraux .La chasse est une composante de cette ruralité que je défends.
Je compte sur vous les amis et je vous en remercie d'avance . Prenez contact avec moi si besoin en MP.
 
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

06 mars 2021 13:51

Voilà l'image symbole qui montre à nos opposants animalistes et autres écologistes durs anti tout que nous sommes déterminés à nous battre pour ne pas ...et ne jamais les subir ni accepter que nos passions soient touchées.
Partagez cette image pour le leur faire savoir .
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

06 mars 2021 18:33

J'en profite pour te poser une question Dan comment savoir si un fusil est éprouvé bille d'acier ?D'avance merci pour ta réponse :D
Chasser le plus possible tout en tuant le moins possible. (Pierre Malbec)
 
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

06 mars 2021 19:37

mordoree 38 a écrit :
J'en profite pour te poser une question Dan comment savoir si un fusil est éprouvé bille d'acier ?D'avance merci pour ta réponse :D


Les fusils récemment achetés sont indiqués " éprouvé bille d'acier " Les autres fusils ne le sont pas .
Un fusil en bon état mais non éprouvé billes d'acier ne risque rien à tirer quelques cartouches acier mais ils ne sont pas fait pour cela .
La partie du canon qui risque le plus , c'est le bout du canon surtout quand il est très choqué.
Les fusils les plus fragiles seront les brettons avec leur canons en alliage, là il faut vraiment éviter .
Depuis longtemps on tire quelque fois du plomb nickelé qui est extrêmement dur sans risque particulier .On est vraiment pas loin de la dureté de l'acier et bien loin du plomb mou utilisé il y a très longtemps. Maintenant le plomb est traité pour obtenir du plomb durci. Les canons s'emplombent moins qu'avant.
Les fabricants de fusils se sont un peu cachés derrière cette nouvelle réglementation pour avoir une occasion de vendre des armes approuvées billes d'acier ...ça les arrangent bien de pouvoir dire ...OuI mais il faut avoir obligatoirement des fusils éprouvés.
Il ne peut pas y avoir de sur pression mais au plus une usure prématurée .
Il est presque impossible aujourd'hui d'obtenir du poids sans utiliser du plomb qui est un métal à forte densité.Pour une diamètre égal le poids d'une bille d'acier est plus faible qu'un grain de plomb de même diamètre ...de ce fait il perd plus vite de son énergie en volant .Il faut donc tirer plus gros pour garder le même poids et de ce fait il y a moins de grains dans une gerbe .
Il existe le tungstène et le bismuth mais le prix est exorbitant
Dans les ogives de grande chasse pour construire une cartouche à balle , il y a forcement du plomb au cœur de l'ogive pour obtenir le poids qui est mesuré en grains.. C'est très problématique pour les fabricants de munitions de ne plus utiliser du plomb.Pour les pêcheurs aussi c'est un gros problème de s'en passer !
Quoi qu'il en soit nous devons nous battre pour conserver le plomb dans les munitions
Chaque victoire des verts anti tout sera dure et lourde de conséquence pour nous chasseurs.
N'oublions pas que leur stratégie consiste à gagner sur nous petit à petit mais que le but final...c'est d'interdire la pêche et la chasse .
Quand on pense qu'une député Européenne de EELV a dit qu'il ne fallait plus tuer les rats ni les punaises des lits...en plus elle était très sérieuse ! NO COMENT ! ;;r;; ;;r;; ;;r;; ;;r;;
 
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Max64
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

06 mars 2021 23:37

Fort interessant ce post.
D'autant plus qu'une chose m'a bien interpellée l'autre jour en nettoyant mon fusil: je possède un fabarm, tres recent, milieu de gamme. Arme chambré 76, éprouvé bille d'acier.
2 soirées à la tonne en rangeant mes chokes je vois que mon 3/4choke est complètement ravagé et porte mentionné en toute lettre "non éprouvés pour billes d'acier" C'est assez comique (tout en ne l'étant pas), un fusil éprouvé, mais qui possède des chokes non utilisables ?
Donc pas d'acier :)
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

07 mars 2021 08:37

Max64 a écrit :
Fort interessant ce post.
D'autant plus qu'une chose m'a bien interpellée l'autre jour en nettoyant mon fusil: je possède un fabarm, tres recent, milieu de gamme. Arme chambré 76, éprouvé bille d'acier.
2 soirées à la tonne en rangeant mes chokes je vois que mon 3/4choke est complètement ravagé et porte mentionné en toute lettre "non éprouvés pour billes d'acier" C'est assez comique (tout en ne l'étant pas), un fusil éprouvé, mais qui possède des chokes non utilisables ?
Donc pas d'acier :)


C'est intéressant à analyser ton observation .
Quand tu dis que le choke seul est ravagé , ça confirme que la partie la plus fragile est bien le bout surtout quand il est très choké.
Les billes en acier de la charge arrivent à grand vitesse dans un rétrécissement et ça freine d'un coup en échauffant mais aussi en arrachant le métal s'il n'est pas assez dur .
Tu pourrais mettre des photos pour qu'on se rende compte des dégâts sur le choke.
Les chokes adaptés pour l'acier sont souvent en inox traité.
 
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

07 mars 2021 09:25

Il est important de s'organiser pour la défense de nos passions. Il va falloir éviter de reproduire les erreurs de CPNT. On voit sur le Net, que les regroupement de fédérations commencent. C'est vraiment important, seul nous n'irions pas loin, mais ils faut être regardant et ne pas s'embarquer avec des gens qui lâcherons le groupement au premier saupoudrage de mesures favorables.

Nous n'aurons jamais été autant trahis que ces derniers temps. Nous sommes attaqués de tous les côtés, trainés dans la boue regardez l'affaire Pilarsky. Quand la vérité fait surface, nous restons seul pour la souligner, les média, les politiques, disparaissent de la scène.

Alors oui, il faut nous regrouper, nous mettre derrière des gens, des équipes qui sont prêtes à monter au combat. Mais attention il faut aussi être réaliste et au premier signe que cela tourne à la farce et que ces gens cèdent aux sirènes de la politique et de ses magouilles, il faudra les dénoncer et se désolidariser.

Daniel, c'est très bien que tu t'investisses dans cette aventure. Je compte sur toi.
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

07 mars 2021 19:04

dan84 a écrit :
Max64 a écrit :
Fort interessant ce post.
D'autant plus qu'une chose m'a bien interpellée l'autre jour en nettoyant mon fusil: je possède un fabarm, tres recent, milieu de gamme. Arme chambré 76, éprouvé bille d'acier.
2 soirées à la tonne en rangeant mes chokes je vois que mon 3/4choke est complètement ravagé et porte mentionné en toute lettre "non éprouvés pour billes d'acier" C'est assez comique (tout en ne l'étant pas), un fusil éprouvé, mais qui possède des chokes non utilisables ?
Donc pas d'acier :)


C'est intéressant à analyser ton observation .
Quand tu dis que le choke seul est ravagé , ça confirme que la partie la plus fragile est bien le bout surtout quand il est très choké.
Les billes en acier de la charge arrivent à grand vitesse dans un rétrécissement et ça freine d'un coup en échauffant mais aussi en arrachant le métal s'il n'est pas assez dur .
Tu pourrais mettre des photos pour qu'on se rende compte des dégâts sur le choke.
Les chokes adaptés pour l'acier sont souvent en inox traité.


Voici :
Pour comparaison, j'ai mis un 1/2 et le 3/4 qui date de la même période d'achat (NEUF). Le 1/2 a du tirer 4 fois plus de cartouches.
J'estime le nombre total de cartouches tirées avec le 3/4 à 30 maximum dont 22 cartouches d'acier, je peux citer même les cartouches (attention je ne dis pas que ces cartouches soient de mauvaise qualité, je ne tire jamais de décathlon, uniquement de la Bernizan et Winchester, je ne porte aucun jugement ou avis sur celle ci, longue vie à solognac !) :
- 7 cartouches solognac XL900 35gr Magnum
et
- 15 cartouches XL100 en 32gr.
c'est impressionnant.

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IMG_4505.JPG (1.54 Mio) Consulté 4272 fois

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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

07 mars 2021 21:45

Merci pour les photos
Il m'est difficile juste avec les photos de voir l'état des chokes.
On ne sait pas trop dire si c'est juste en surface ou plus profond mais c'est assez inquiétant !
Vous comprenez bien pourquoi les billes d'acier à la place du plomb ne seront jamais un progrès mais une régression catastrophique .
Pour nos fusils mais aussi en performances balistiques
 
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

08 mars 2021 06:45

Les billes d'acier blesse plus le gibier dixit les chasseurs de gibier d'eau :cry:
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

08 mars 2021 07:33

C’est clair que l’acier nous obligerai à revoir notre façon de tirer. Augmentation de taille des billes pour compenser le poid entraînera la diminution de billes dans une cartouche cela va augmenter les vides. Moins d’impacts donc risque de blessures plus grand.
En plus pour certains changer d’arme ne serai pas possible, cela représente un investissement trop important. Cette mesure entraînerait une baisse des porteurs de permis. Voilà de vrai fondement de cette mesure....
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

08 mars 2021 09:15

Encore une info en rappel pour ceux qui sont déjà au courant .
Les pêcheurs (jusqu'à présent en retrait contre l'écologie qu'on veut nous imposer) ...commencent de comprendre que la pêche aussi risque d'être un jour interdite .
Les animalistes et les écologistes intégristes demandent l'interdiction de la pêche au vif et maintenant du plomb pour la pratique de la pêche .
Demain ...dans pas longtemps ...c'est la pratique de la pêche qui risque d'être interdite !
Les pêcheurs ont décidé d'organiser une manifestation importante à Paris le 17 Avril pour la défense de la pêche .
Il nous faut profiter de cette manifestation et apporter notre présence et notre soutien de chasseurs mais aussi des simples RURAUX pour faire du nombre et du BUZZ .
A PRADE nous étions trop peu nombreux, nous devons vraiment nous montrer en nombre impressionnant pour étouffer les animalistes dans leurs combats ridicules.
Merci d'en parler autour de vous .
 
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

08 mars 2021 09:30

dan84 a écrit :
Merci pour les photos
Il m'est difficile juste avec les photos de voir l'état des chokes.
On ne sait pas trop dire si c'est juste en surface ou plus profond mais c'est assez inquiétant !
Vous comprenez bien pourquoi les billes d'acier à la place du plomb ne seront jamais un progrès mais une régression catastrophique .
Pour nos fusils mais aussi en performances balistiques


Oui désolé je ne peux difficilement faire mieux l'autofocus du téléphone à la marque de la pomme, de trop près serre l'ouverture de champs et donc flotte je-ne-sais-pourquoi,
l'intérieur du tube. D'ailleurs le 1/2 étant sombre car il n'est même pas rayé.
Apres je ne m'y connais pas assez pour porter une conséquence avisée.
Cependant ce qui me choque c'est que l'intérieur est bien plus rayé que l'autre, avec une utilisation moins intensive et, qu'il y a ecrit cette mention pour un fusil vendu et approuvé pour ...
Ca mériterai un mail a fabarm, juste pour clarifier.

Pour le reste j'ai partagé l'info sur les réseaux sociaux.
Belle semaine a vous tous !
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

09 mars 2021 07:06

Les pêcheurs vont manifester ...mais pourquoi pas avec les chasseurs , les veneurs, les ruraux , les éleveurs de bétail, les éleveurs de chiens, les défenseurs des traditions, les passionnés de bouvine, les tireurs sportifs...enfin tous les Français excédés par les frasques des anti tout, des animalistes et des écologistes sectaires qui ne savent que supprimer et aseptiser notre vie sans connaitre les réels problèmes de fond.
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

10 mars 2021 10:24

Ils vont finir par nous faire bouffer des carottes matin, midi et soir jusqu’au jour ou un ingénieur spécialiste dans le bien être de la plante s’apercevra que la carotte souffre une fois déterrée ...on mangera alors de la nourriture de synthèse !
En attendant dans je pêche au vif, tue des oiseaux, mange des côtes de bœuf et du pâté en les emmerdant très très profondément !
 
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

10 mars 2021 11:22

pierre2a a écrit :
Ils vont finir par nous faire bouffer des carottes matin, midi et soir jusqu’au jour ou un ingénieur spécialiste dans le bien être de la plante s’apercevra que la carotte souffre une fois déterrée ...on mangera alors de la nourriture de synthèse !
En attendant dans je pêche au vif, tue des oiseaux, mange des côtes de bœuf et du pâté en les emmerdant très très profondément !


Mon DIEUUUUUUUUU!!!!!!! Quelle mentalité rétrograde ;;s;; ;;s;;


Et hélas, je suis autant rétrograde que toi. Et fier de l'être. Je ne suis pas un mec belliqueux, mais, Il est temps que nous nous serrions les coudes et que nous montions aux créneaux. Pour ma part, ils veulent la guerre, ils vont l'avoir, je suis prêt.
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

15 févr. 2022 11:11

La semaine dernière, je suis passé chez mon pot armurier pour utiliser son matériel et mettre du devers à mon calibre 20 Browning B425 qui en manquait.
Il y avait un commercial qui faisait avec mon pot la commande de saison pour les cartouches de grandes chasses à balles.
On a bien discuté avec lui et il m'a confirmé qu'à partir de 2023 ... On aura même plus le droit de tirer des cartouches qui contiennent du plomb ... Pas plus que dans les ogives de balles grande chasse.
Pour le moment cette mesure ne concernait que les zones humides, mais d'après le commercial, tous les territoires de chasse seront concernés en 2023 !
Ça me rend fou !
On a tous des centaines, voir des milliers de cartouches en stock qui normalement ne pourront plus être tirées... Pour quoi… Pour rien, à part de satisfaire les escrolos qui nous font chier !
Cela n'apportera absolument rien à la nature, car c'est une pollution vraiment nulle.
Juste nous emmerder... Aux armes citoyens... Perso j'en ai plus que marre !
 
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

15 févr. 2022 11:18

Pour faire suite, soit il faudra tirer avec des fusils éprouvés billes d'acier pour tirer des billes d'acier... Très peu performantes...!
Moi qui aime chasser avec des vieux fusils...aucun ne supporte l'acier .
Soit tirer du substitut de plomb comme le cuivre, le bismuth ou autre qui sont déjà hors de prix.
Oui, tout le monde va me dire… Moi, je vais continuer comme avant… Sauf qu'on va plus pouvoir chasser tranquille en toute légalité et de temps en temps , certains d'entre nous prendrons un procés pour chasse avec munitions prohibées.
Excusez-moi ... je suis en colère et j'avais besoin de pousser un coup de gueule… Inutile, car nos gouvernements ne voient plus du VERT ;;diabl; ;;r;;
Notre stock... On va se le carrer… Je n'ose pas le dire ou !
 
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

15 févr. 2022 16:22

Moi j'avais compris qu'à partir de 2023 ils agrandissaient les zones humides à 100 metres de toutes les zones humides, rivieres, lacs, etangs, marais et mares, et que dans ces endroits là on n'aurait plus le droit d'avoir même dees cartiuches à plombs. En gros la bécasses ne se tirera plus à plombes, par contre pour les pigeons par exemple çà ne changerait pas grand chose par rapport à aujord'hui. Aprrès la date butoir sera 2023, reste à savoir si ils ne vont pas aménager en interdisant la vente à partir de 2023, et faire écouler es stocks? Ensuite quid des ball trap?
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

15 févr. 2022 19:51

Marc a écrit :
Moi j'avais compris qu'à partir de 2023 ils agrandissaient les zones humides à 100 metres de toutes les zones humides, rivieres, lacs, etangs, marais et mares, et que dans ces endroits là on n'aurait plus le droit d'avoir même dees cartiuches à plombs. En gros la bécasses ne se tirera plus à plombes, par contre pour les pigeons par exemple çà ne changerait pas grand chose par rapport à aujord'hui. Aprrès la date butoir sera 2023, reste à savoir si ils ne vont pas aménager en interdisant la vente à partir de 2023, et faire écouler es stocks? Ensuite quid des ball trap?


Jean Pierre est allé dimanche faire la première compétition de l'année à Signes et Patrick Russeau le grand patron du stand ou le championnat d'Europe va être organisé en mai lui a dit être très inquiet pour après 2023...???
 
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Marc
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

15 févr. 2022 19:57

En même temps, en pollution pure, il est clair que les ball trap sont les plus exposés
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Re: Plomb, billes d'acier ou substitut de plomb

15 févr. 2022 20:05

Bien sûr, Marc, car sur une zone limitée malgré tout à une cinquantaine d'hectares, il y a plus de 30 parcours et autant de compacs et ils se tirent des centaines de milliers de cartouches par an.
Pour nous dans la montagne, la colline, la plaine ou le maquis, la pollution est nulle