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Bonjour,
en allant rechercher, en début de saison, mon jeune setter chez le dresseur, je suis tombé sur un couple qui était là pour la même raison que moi et dont la dame était juriste......la discussion a tourné autour du beeper et du GPS ....la dame était elle même chasseuse et utilisatrice du GPS.....pour elle, l'interdiction de ce dernier , pour chasser la bécasse,ne tient pas du tout ....

Effectivement...
Je le comprends ainsi et j'abonde vers l'avis de Cassaïre lors de cette énième discussion sur le sujet...
Nous abordons ici la sémantique pure de cet article 7 entre" localisation" et "repérage" qui ne veut rien dire dans la définition orthographique d'un dictionnaire au sens littéral du texte...
Je pense qu'une jurisprudence est en train de naître d'ailleurs à ce sujet...

Aucune jurisprudence puisqu’a ma connaissance aucun PV n’a été mis par un garde sur le sujet car, à mon avis, personne ne sait comment ça marche et ne veut passer pour un imbécile

Le CNB exerce une forte pression de lobbying sur les fédérations départementales en étant farouchement contre l'utilisation du GPS !
On peut se poser la question...pourquoi le font ils ?
Les bécassiers de France ont une tout autre approche sur l'utilisation du GPS .

J’ai une réponse mais la biensceance m’interdît de la dire, et pourtant je pense que j’ai pas mal œuvre pour le CNB par le passé
L attitude du CNB est même encore plus vicieuse, le bureau national ne se prononce jamais sur le sujet et ils envoient les locaux au front et disent non mais nous on y est pour rien c’est une volonté locale

Chuttttt, Christian, tait toi!!!!! Chuttttttttttttttttttt

Marc a écrit :

Aucune jurisprudence puisqu’a ma connaissance aucun PV n’a été mis par un garde sur le sujet car, à mon avis, personne ne sait comment ça marche et ne veut passer pour un imbécile

Exactement !!!! on l'attend la jurisprudence !!!! à quand le premier qui se fera verbaliser et qui se pointera avec un bon avocat !!!!!

Marc a écrit :

J’ai une réponse mais la biensceance m’interdît de la dire, et pourtant je pense que j’ai pas mal œuvre pour le CNB par le passé
L attitude du CNB est même encore plus vicieuse, le bureau national ne se prononce jamais sur le sujet et ils envoient les locaux au front et disent non mais nous on y est pour rien c’est une volonté locale

Même discussion que pour le beeper.....la fédé a un type , un monsieur Bécasses, qui communique largement contre son utilisation qui , soit disant, " démolie" l'image du bécassier auprès du grand public ( qui n'en a rien à foutre !!) et qui propose aux sociétés de régler elles même le problème en l'interdisant via les règlements intérieurs ....

bonjour,
je viens de lire un article très intéressant sur les site BDF au sujet des différents colliers " électronique".....l'échange se faisait entre un adhérent BDF et un responsable OFB.....L'agent OFB semblait plutôt favorable à l'utilisation du GPS , sans carte, mais infiniment moins à celui du collier BIPPER, notamment et surtout celui qui imite le cris d'un rapace ce qui lors d'un arrêt avait tendance à fixer l'oiseau....je cite les propos de l'agent OFB alors que la conversation portait sur l'utilisation du GPS( pour ne rien déformer, c'est du " control C, control"V"):" Mon souci à moi est plus sur le bipper, surtout ceux qui imitent le bruit du rapace. On n’a rien là-dessus. Et je peux vous garantir que ce bruit bloque l’oiseau et lui supprime toute idée d’écouter son environnement, donc l’approche du chasseur, et là, pour moi, c’est un vrai sujet au niveau de l’éthique."
Étonnant......je n'aurais jamais pensé que l'imitation du cri d'un rapace soit tellement fidèle " à l'original" que cela soit de nature à pousser dame Bécasse à oublier les autres dangers".....mais finalement, ça semble logique !!!
Bonne journée

bon,là, franchement, c'est du solide...non ?

J'ai eu un collier qui imitait de cri de l'épervier. Garantie que j'approchais les bécasses, alors qu'avec un beep ou le gps, c'est souvent au bruit que je fais que la bécasse décolle.
Je ne m'en suis plus servi, quand j'en parlais on me prenais pour un débile... Pour beaucoup ce n'est pas possible...

Je viens d'apprendre sur ce post que ces colliers qui font le bruit d'un rapace existaient .
Sans avoir du tout l'intention de l'utiliser, je serai curieux de voir comment on l'entend de loin (ou pas ) et si cela a vraiment un effet sur le comprtemebt de l'oiseau.

Regarde cette video tu as le son, va quasilment à la fin

Merci Marc , j'aurai aimé entendre le bruit du cri du rapace .

Dan, sauf erreur de ma part, le bruit du rapace c'est ce que tu as comme collier, Navionics ?

Excuse Daniel je me suis trompé de vidéo va à 1 mn 55

Merci Marc je vais déjeuner moins bète .
C 'est puissant commle son et si j'ai bien compris , la bécasse se sent en danger comme chassé par un oiseau de proie et ne bouge plus .
Je n'en ai jamais entendu à la chasse pratique, ça ne doit pas être beaucoup utilisé !

henri30 a écrit :

Dan, sauf erreur de ma part, le bruit du rapace c'est ce que tu as comme collier, Navionics ?

Moi j'ai un simple canibeep avec télécommande . J'ai le choix de 4 sons à l'arrêt et aussi un son intermitent pendand la course mais je ne m'en sert pas.
Aucun son comme ce cri de rapace.

Ceci étant, la totalité de l'article est très intéressante! Le représentant OFB souligne au passage que UNE affaire pour utilisation d'un GPS est en cours de traitement par la justice, mais il s'agit de l'utilisation d'un GPS pour une chasse..... à la perdrix !!! ( donc, si à la place du gps il y avait eut un beepper, ça aurait été pareil...) et il fait remarquer également que les fabricants de colliers GPS mettent de plus en plus sur le marché des colliers...sans cartographie !!! il doit bien y avoir une raison......mais, allez lire l'article qui est présent sur le site des Bécassiers de France
bonne journée

dan84 a écrit :

Merci Marc je vais déjeuner moins bète .
C 'est puissant commle son et si j'ai bien compris , la bécasse se sent en danger comme chassé par un oiseau de proie et ne bouge plus .
Je n'en ai jamais entendu à la chasse pratique, ça ne doit pas être beaucoup utilisé !

Dan,
ce type de collier est très présent dans les vidéos " Bécasses et chien d’arrêt" ....( regarde un peu sur YouTube...)

J'en regarde souvent mais franchement je n'avais pas remarqué . Je vais y faire attention .
Il n'y a pas d'âge pour apprendre
Sur ce coup là je dois paraitre bien naif

comme moi !!!je suis tombé sur le cul en lisant l'article.....mais finalement , c'est logique !!!

cassaire a écrit :

J'ai eu un collier qui imitait de cri de l'épervier. Garantie que j'approchais les bécasses, alors qu'avec un beep ou le gps, c'est souvent au bruit que je fais que la bécasse décolle.
Je ne m'en suis plus servi, quand j'en parlais on me prenais pour un débile... Pour beaucoup ce n'est pas possible...

"c'est pas parce qu'ils sont nombreux à penser que j'ai tort, qu'ils ont raison " ( je ne sais pas si c'est lui qui est créateur de ces mots, mais il les a utilisé = Coluche)

je complète en mode control c, control v :
ntroduction :

Les affirmations selon lesquelles l’utilisation de GPS indiquant que le chien est à l’arrêt serait illégale sont infondées. Chacun a le droit d’avoir des opinions divergentes sur ces équipements, mais il est crucial de se baser sur la législation en vigueur. Certains évoquent une prétendue loi qui en fait est une démarche d’une association de chasseurs de Bécasse cette affirmation nécessite une clarification.

Référence juridique :

L’Arrêté ministériel du 1 août 1986 régit divers procédés de chasse, notamment les dispositifs de repérage autorisés. L’article 7 de cet arrêté précise les moyens d’assistance électronique autorisés pour la chasse et la destruction des animaux nuisibles.

Analyse :

L’Arrêté ministériel ne mentionne pas explicitement les termes “GPS” ou “beeper”, mais il autorise les dispositifs électroniques permettant de retrouver le chien à l’arrêt, spécifiquement pour la chasse à la bécasse. L’utilisation de la carte du terrain pendant la chasse est un point délicat, et toute restriction doit être fondée sur une jurisprudence claire.

Réponse de l’OFB :

Une consultation auprès du directeur de la police de l’OFB confirme que GPS et beepers sont autorisés, mais sous certaines conditions. Les colliers GPS peuvent avoir des fonctions distinctes, dont la localisation post-chasse et le repérage pendant l’arrêt. L’usage simultané de ces fonctions est illégal en cours d’action de chasse.

L’utilisation d’un collier GPS est donc possible sous certaines conditions développées ci-dessous.

Les colliers GPS peuvent parfois proposer plusieurs fonctions, notamment la localisation des chiens après l’action de chasse ou le repérage des chiens lorsqu’ils marquent l’arrêt. Ces deux fonctions ne sauraient être légalement utilisées simultanément en cours d’une action de chasse.

L’emploi de la fonction de localisation (cartographie GPS) ne doit être utilisée qu’après l’action de chasse, tandis que la fonction de repérage (bip sonore ou indication d’une direction – type boussole – et donc sans fond de carte IGN) peut l’être pendant l’action de chasse uniquement pour la chasse de la bécasse des bois.

En application de l’article R. 428-8 du Code de l’environnement, « Est puni de l’amende prévue pour les contraventions de la 5e classe (soit 1500 euros maximum) le fait de : 3° Contrevenir aux dispositions législatives et réglementaires relatives à l’emploi de modes, de moyens, d’engins ou d’instruments pour la chasse du gibier ou pour la destruction des animaux nuisibles ».

En conclusion, l’utilisation d’un collier de repérage des chiens qui marquent l’arrêt est autorisé en action de chasse uniquement dans le cadre de la chasse à la bécasse des bois. Dès lors que le collier comporte un mode « boussole » qui indique la position du chien et éventuellement la distance à laquelle il se trouve, il s’agit d’un dispositif de repérage qui peut être utilisé pour chasser la bécasse des bois. Par contre, l’emploi de la fonction de localisation est interdit en action de chasse quel que soit le gibier chassé.

Obled, Loic

Directeur de la police

Légalité des dispositions locales :
Les interdictions locales du GPS sont qualifiable d’illégales, y compris les arrêts préfectoraux, car l’Arrêté ministériel ne prévoit pas la possibilité de dispositions locales. Seules les chasses privées ou celles gérées à une société sur des terrains loués avec des règles contractuelles spécifiques privées peuvent restreindre l’utilisation des GPS.

Prochaine action prévue

Comme disait Voltaire « Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. » donc

Nous envisagerions si notre CA nous l’autorise de contester au tribunal administratif toute arrêté chasse qui va à l’encontre de la loi. Nous demanderons seulement à ceux qui nous suivent de nous signifier les arrêtés préfectoraux qui vont à l’encontre de la loi. Nous soulignons l’importance de respecter la légalité et de contester toute démarche illégale et que l’on soit pour ou contre GPS Beeper.

Appel à la responsabilité :

En dépit des opinions personnelles, il est crucial de respecter la loi en vigueur et de ne pas aggraver notre position face aux critiques anti-chasse. Concernant le GPS, je peux dire, qu’il est moins préjudiciable que le beeper. Cependant, pour renforcer la traçabilité des chiens d’arrêt et surtout donner plus de chance à l’oiseau, l’idée d’imposer le port du grelot ou de la sonnaille traditionnelle pourrait être envisagée.

Conclusion :

Dans le respect de la loi actuelle, “dura lex sed lex”, rappelons-nous que la législation en place doit être observée rigoureusement. La consultation de l’Arrêté ministériel du 1 août 1986 dans son intégralité et la communication avec les autorités compétentes sont fortement recommandées pour éviter toute contravention.

Tout ces termes juridiques me donnent mal à la tête et je vais devoir prendre un doliprane...de façon plus simple ...GPS avec boussole utilisé pendant l'action de chasse avec une cloche ou un grelot est autorisé et même avec un beeper ...c'est ça ?