Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
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bannette26
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25 juil. 2007 15:29

salut
d'ou je suis tant sévère avec ce qui utilise le collier .non pas du tout.
si tu trend l'exemple que je t'ai donné plus haut c'est a des chasseurs comme celui la a qui il faudrait donné une bonne décharge. je conçois le fait que vous l'utilisez, a bon essient sans aucun doute .ou comme Aran l'explique je le comprend ou pour évité qu'il trverse une nationale je peux comprendre l'utilisation.Mais comme je l'ai dis plus haut ce n'est pas a mettre dans toutes les mains les quelques exemple que l'on a c'est vraiment des gars qui s'empresse d'avoir un chien de 8 mois avant l'ouverture de la chasse et que pour l'ouverture il soit au top. qu'il arrrete qu'il patronne qu'il quete merveilleusement bien qu'il apporte qu'il soit sage a l'envol .il n'a que 8 mois ce pauvre chien laisson lui le temps de découvrir: le biotope , toutes sortes de gibiers, toutes ces odeurs qu'ily a.pour moi l'apprentissage comme ça par là.c'est ce genre du d'abus du collier qui m'agace un petit peu.c'est tout .maintenant l'utilisation que tu en as je ne la critique absolument pas seb69.
:wink:
 
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seb69
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25 juil. 2007 16:35

bannette26 a écrit :
salut
d'ou je suis tant sévère avec ce qui utilise le collier .non pas du tout.
si tu trend l'exemple que je t'ai donné plus haut c'est a des chasseurs comme celui la a qui il faudrait donné une bonne décharge. je conçois le fait que vous l'utilisez, a bon essient sans aucun doute .ou comme Aran l'explique je le comprend ou pour évité qu'il trverse une nationale je peux comprendre l'utilisation.Mais comme je l'ai dis plus haut ce n'est pas a mettre dans toutes les mains les quelques exemple que l'on a c'est vraiment des gars qui s'empresse d'avoir un chien de 8 mois avant l'ouverture de la chasse et que pour l'ouverture il soit au top. qu'il arrrete qu'il patronne qu'il quete merveilleusement bien qu'il apporte qu'il soit sage a l'envol .il n'a que 8 mois ce pauvre chien laisson lui le temps de découvrir: le biotope , toutes sortes de gibiers, toutes ces odeurs qu'ily a.pour moi l'apprentissage comme ça par là.c'est ce genre du d'abus du collier qui m'agace un petit peu.c'est tout .maintenant l'utilisation que tu en as je ne la critique absolument pas seb69.
:wink:

je suis tout a fait d'accord avec toi la et je n'ai pas pris en compte pour moi :wink:
au plaisir de te lire
:se:
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bannette26
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25 juil. 2007 19:34

tant mieux :wink: a de prochaines discussions :wink:
 
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david
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25 juil. 2007 23:32

bannette26, met une voiture entre les mains d'un abruti et tu auras un danger de + sur la route, Donne un fusil à un idiot et ce sera pareil;bref quelque soit l'objet que tu confieras à ce genre de personnes qui ne cherche pas à comprendre le fonctionnement précis et les implications d'une mauvaise utilisation; tu auras forcément une catastrophe un jour :-?
ceci dit pour certains chiens le collier est un outil précieux pour qui aura pris la peine de 's'informer un minimum.
tu demande "comment faisiez vous avant le collier ?"je vais te répondre: avant le collier il y avait "la volée de bois vert", le collier à pointe, le coup de fusil à distance, etc...
il me semble donc qu'un collier intelligement utilisé et régléet un progrès indéniable par rapport aux méthodes que je viens de citer et crois moi que ces actes cruels et dangereux ont étés mis en pratique pendant des décénies....
si nous pouvions ramener sur terre nos dresseur disparut ils seraient, j'en suis sur, ébahi par une telle technique et par les possibilités quelle ouvre....entre des mains douces.
le collier ne fait pas mal; c'est celui qui l'à réglé et qui appuis sur le bouton le seul responsable
; quand à dire que tu n'utiliseras jamais un collier, c'est que ta chienne n'en à peut être pas besoin ...pour l'instant, mais qui sait ce que demain te réserve avec elle ou d'autres chiens plus tard :wink:
à+
Rien de grand ne se crée sans passion ...
 
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JRS
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26 juil. 2007 01:26

David a écrit :
bannette26, met une voiture entre les mains d'un abruti


Ou le livre de l'Abbé Godard..... :mrgreen:
 
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setblue
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26 juil. 2007 09:17

C'est drôle comme les utilisateurs du collier électrique sont considérés souvent comme des tortionnaires !! Faut quand même pas exagérer ! :se:
 
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26 juil. 2007 09:42

setblue a écrit :
C'est drôle comme les utilisateurs du collier électrique sont considérés souvent comme des tortionnaires !! Faut quand même pas exagérer ! :se:


Tout à fait d'accord avec toi... Nous avons fait appel un à éducateur spécialisé pour nos 2 griffons, car mon ami ne voulais plus que les chiens s'intéressent aux chevreuils et autres mais uniquement aux sangliers. Et bien grace à l'aide "subtile" et non agressive des colliers électriques et de l'appel à la corne ainsi que du savoir faire de l'éducateur qui a fait des merveilles sur nos chiens, le plaisir de chasser avec eux est encore plus grand. Nous avons testé dans un parc à sanglier, sans les colliers et je peux vous dire que le résultat est surprenant.
Bien utilisé c'est un très bon instrument éducatif, qui ne casse pas le chien, mais qui le prévient...
 
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bannette26
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26 juil. 2007 11:04

je suis d'accord David il faut s'en servir intelligement je comprend tout a fait.
et pour répondre a steblue en aucun cas je vous fait passer pour des tortionnaires j'ai donné l'exemple de quelques imbéciles qui soit disant dresse leurs chiens d'arret a l'aide d'un collier élèdtrique.et qui s'en servent dans le seul but de pouvoir chasser le plus rapidement possible afin d'avoir un chien convenable pour l'ouverture de la chasse.pour moi comme pour vous je pense qu'il faut s'en servir la ou nous somme défaillant.
en aucun cas je me permettrais de porter un jugement sur votre façon de dresser votre chien.
si je peux éviter de m'en servir ce sera mieux et vraiment en dernier recours et que je n'ai pas d'autres solutions alors je ferais appelle a vous.pour que vous puissiez m'expliqué son fonctionnement.
ma chienne est loin d'etre parfaite pour l'instant elle n'a que 2 ans des surprises je vais en rencontrés.pour l'année 2006 certes elle a était plutot sage mais j'attend de voir son comportement de nouveau face a un chevreuil ou au lièvre l'année derniere elle me les a arrétés qui sait cette année comment elle va se comportée?on verra bien :sl:
 
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setblue
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26 juil. 2007 11:44

Je crois encore aux vertus de la fessée ...avec tact et modération bien sûr.
 
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26 juil. 2007 22:21

setblue a écrit :
Je crois encore aux vertus de la fessée ...avec tact et modération bien sûr.

moi aussi, parfois il faut ressérer les boulons :roll:
:se:
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26 juil. 2007 22:27

... et remettre les pendules à l'heure :roll:
 
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27 juil. 2007 09:33

Cela me fait penser à la rencontre que j'avais faite avec un présentateur dresseur lors d'un field sur GT, je me souviens parfaitement de son nom et de son affixe que je retrouve encore sur la revue. Comme son chien présentait des traces de sang au niveau des "fesses" je lui demandai ce qu'avait le chien. Il revenait d'entrainement et il m'expliqua qu'il tirait à la 9 mm sur le chien pour obtenir la sagesse à l'envol, méthode importée d'Italie auprès des grands dresseurs. Véridique. Le collier électrique n'existait pas encore...
 
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bannette26
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27 juil. 2007 09:34

c'est vrai?ce que tu raconte Setblue.
 
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setblue
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27 juil. 2007 10:01

Parfaitement vrai , et certains grands dresseurs Italiens font (ou faisaient) pire parait-il, mais là, ceux sont des rumeurs et je préfère me taire. J'espère justement qu'avec ce fameux collier électrique leur dressage a du évolué mais je n'en sais rien. :se:
 
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david
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27 juil. 2007 12:08

sans compter les morts (rapides ou lente) suite à ces "méthodes" :-?
à citer aussi les chiens borgne: le chien à regardé son conducteur au moment du coup de feu.......
:evil: ;;r;;
alors ne me dites plus que le collier est une méthode de torture, c'est celui qui tient la télécommande qui est responsable des effets obtenus c'est tout !
un collier n'est pas cruel (les seuil minimum sont à peine perceptibles)...mais certaines personnes le sont :cry:
:sl:
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27 juil. 2007 12:28

je trouve ça choquant! c'est inadmissible tout ça pour éduquer un chien ;;r;; y a vraiment des co...!!!
 
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setblue
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27 juil. 2007 13:43

Tout tient à l'individu pas la peine de chercher midi à 14 heures et sur ce forum on est tous des gens sensés.Ces méthodes barbares ont du évoluer ou disparaitre avec cet outil. :se:
 
jolicoucou
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28 juil. 2007 21:39

alors, les gars, on veut pas me donner de nom de livres sur le dressage avec collier?
J'attend toujour.

Sinon pour participer au debat je suis sure que le collier n'est pas un objet de torture mais un outil a ne pas mettre entre les mains des abrutis.
En l'utilisant bien cela peu permetre de grand progres chez le chiensans pour autant se detruir les capacité du chien et le faire souffrir
.
 
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28 juil. 2007 22:19

on peut t'en donner :D , mais tout le monde est en congés !!!... pas de souci ... le forum est calme ... :wink:
ImageMon bonheur? le regard de mes setters...
 
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28 juil. 2007 22:26

setblue a écrit :
Tout tient à l'individu pas la peine de chercher midi à 14 heures et sur ce forum on est tous des gens sensés.Ces méthodes barbares ont du évoluer ou disparaitre avec cet outil. :se:


Eh bien non....pour certains chiens cette méthode est toujours utilisée !
Dernière édition par bouchiret le 29 juil. 2007 07:31, édité 1 fois.
Pierre-Marc
 
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Dom74
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28 juil. 2007 23:03

la méthode dite de "la petite cartouche" est toujours utilisée ci et là. Très dangereuse car des plombs d'abord ça fait très mal, (je sais j'en ai pris), et ça peut toucher un organe vital et provoquer une mort lente et atroce. Le livre, je ne sais pas, mais je sais que JPaul Komchasky avait fait une excellente K7 il y a quelques années.

au fait Marseille 2, St Etienne 1, un monde fou (peut - être 15000 personnes).
Setters et montagnes, y'a pas plus beau !
http://lyresdulaudon.chiens-de-france.com/
 
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JRS
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29 juil. 2007 01:06

jolicoucou a écrit :
alors, les gars, on veut pas me donner de nom de livres sur le dressage avec collier?


En voici un..... :wink:

http://www.unitheque.com/nature/Resultat.php?&rubrique=ACGK&requete=KOUMCHASKY&reqcible=1&order=&artperpage=10
 
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bandit
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29 juil. 2007 09:23

sinon pour le collier un modo(david) ma conceille le dressage moderne du chien d arret assiste du collier electronique par thierry hamon
il est parfait tres bien explique :wink:
vive la chasse et les chiens
 
nipar
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29 juil. 2007 09:28

>bonjour
>je réponds à jolicoucou:en MP je vous ai communiqué le titre de l'ouvrage d'un dresseur TH..... H....
>je pense que ce livre devrait vous convenir
>personnellement je n'utilise pas le collier électrique mais je reconnais(pas d'hypocrisie) qu'il peut être utilisé( avec intélligence) lors d'un point délicat du dressage: immobilité du chien au départ d'un lièvre ou d'un chevreuil
>cordialement
 
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david
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29 juil. 2007 21:42

bandit a écrit :
sinon pour le collier un modo(david) ma conceille le dressage moderne du chien d arret assiste du collier electronique par thierry hamon
il est parfait tres bien explique :wink:

très bon livre très complet, dont Bandit se fera une joie de t'indiquer comment le commander si tu lui demande par MP :wink:
désolé je n'avais pas vu ta question avant :oops:
:se:
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