Le Forum des passionnés de Setter Anglais

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jb66
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Info du 2/12 /10 deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 14:32

Prudence sur les prélèvements ! :se: pensons à l'avenir de notre chasse.
Pour info :

BULLETIN D’INFORMATION
SUR L’ÉTAT DES POPULATIONS MIGRATRICES ET HIVERNANTES
DE BÉCASSE DES BOIS
POUR LA SAISON 2010-2011 EN FRANCE

2 Décembre 2010

Le Réseau Bécasse ONCFS/FNC/FDC, qui regroupe quelque 400 professionnels
(ONCFS et Fédérations départementales des chasseurs) et bénévoles issus d’associations
spécialisées (Club national des bécassiers, Bécassiers de France), a pour objectif principal le
suivi des effectifs de l’espèce en migration, en hivernage et pendant la période de
reproduction, en France. Ce suivi permet de définir des tendances démographiques à long
terme. Ces suivis nationaux sont complétés par des données récoltées par l’ONCFS en Russie,
aire principale de reproduction des populations européennes et point de départ de la majorité
des effectifs migrateurs de bécasses qui transitent ou hivernent dans notre pays. En
complément, des informations récoltées « en temps réel » dès le début de la saison de chasse
visent à établir un diagnostic sur la campagne cynégétique en cours et alerter en cas de
situation anormale.

L’analyse des données réunies à ce jour (fin novembre) indique que les effectifs
migrateurs accusent un déficit marqué pour la saison 2010-2011 dans la majorité des régions
françaises. Les indices d’abondance calculés depuis octobre, soit à partir des opérations de
baguage, soit à partir des sorties de chasse, se situent en dessous de la moyenne. La
proportion de juvéniles s’avère également en retrait, en conformité avec la carence en jeunes
de l’année déjà observée dans les captures de fin septembre - mi-octobre en Russie.

Deux facteurs principaux peuvent expliquer la faiblesse des effectifs de bécasses des bois
pour la saison cynégétique en cours :
- une surmortalité en janvier-février 2010 dans les sites d’hivernage, en raison de
concentrations d’oiseaux liées à une vague de froid, qui a conduit à un effritement des
effectifs reproducteurs ;
- une surmortalité estivale en Russie centrale, en liaison avec la sécheresse hors normes
qui a sévi dans cette région, qui a abouti à une production de jeunes en retrait
d’environ 20 % par rapport à une année normale.

Le coup de froid de fin novembre 2010 qui aurait du conduire à un afflux d’oiseaux est
resté quasiment sans effet. Ceci pourrait signifier que la majorité des effectifs a déjà atteint
ses quartiers d’hivernage et qu’aucun apport nouveau ne doit être attendu.

Dans un tel contexte, il paraît vivement souhaitable d'informer les chasseurs et les inciter à
modérer leurs prélèvements de bécasses des bois. Toute mesure de réduction des tableaux de
chasse pourrait s’avérer salutaire. Les prélèvements maximum autorisés (PMA), par exemple,
pourraient être réduits dans les départements où ils sont appliqués, ou mis en place dans les
autres départements, à l’initiative des responsables cynégétiques.

Ce bulletin d’information a une portée générale et est indépendant de l’épisode de froid
actuel.

Contacts
Y. Ferrand : 01 30 46 60 16
F. Gossmann : 02 51 25 03 98
Plan de diffusion : MEDDTL (DEB), FNC, FDC, DR ONCFS, SD ONCFS, interlocuteurs techniques du Réseau
Bécasse, CNB, BdF
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 15:07

Merci pour ces infos JB :-?

Le texte du courrier du Réseau Becasse est à lire là:
cliquez sur l'image pour télécharger le document

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gibus38
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 15:35

:evil: Ils ont tous les éléments en leur possession,mais personne ne lève le petit doigt pour dire STOP :!: :!: :!
L'homme ne promène pas son setter,c est lui qui est promené par son setter.
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 15:52

gibus38 a écrit :
:evil: Ils ont tous les éléments en leur possession,mais personne ne lève le petit doigt pour dire STOP :!: :!: :!


"ils" comme tu dit s'adressent directement à nous tous dans cette phrase :

.../...Dans un tel contexte, il paraît vivement souhaitable d'informer les chasseurs et les inciter à
modérer leurs prélèvements de bécasses des bois.
.../....


CQFD
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 16:04

Nous nous déchargeons de toute responsabilité maintenant que les chasseurs sont au courants.Un peu trop simpliste comme raisonnement,je trouve :evil: ;;r;;
L'homme ne promène pas son setter,c est lui qui est promené par son setter.
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 16:49

Ils ne se dechargent de rien. C'est comme tout, c'est à chacun d'entre nous d'être responsable.
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 17:07

Même si je comprends ta colère Gibus38, il faut bien admettre que si la situation en est arrivé là c'est en partie la responsabilité des "chasseurs" qui ont grandement abuser de la fragilité et de la concentration d'oiseaux dans des zones refuge, alors je concçois que les autorités nous mettent en face de nos responsabilités.
Maintenant si les fédérations et les préfets souhaitent une fermeture anticipé de la chasse pour préserver le cheptel, il va falloir un sacré nombre de gardes sur le terrain pour que ceux qui chassent le lapin, faisan ou autre respectent la fermeture :sl:
Bleuet la malice
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 17:10

Entièrement d accord avec toi mais on a vu le résultat la saison dernière. :wink:
J en restera là.
L'homme ne promène pas son setter,c est lui qui est promené par son setter.
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 18:31

co a écrit :
Même si je comprends ta colère Gibus38, il faut bien admettre que si la situation en est arrivé là c'est en partie la responsabilité des "chasseurs" qui ont grandement abuser de la fragilité et de la concentration d'oiseaux dans des zones refuge, alors je concçois que les autorités nous mettent en face de nos responsabilités.
Maintenant si les fédérations et les préfets souhaitent une fermeture anticipé de la chasse pour préserver le cheptel, il va falloir un sacré nombre de gardes sur le terrain pour que ceux qui chassent le lapin, faisan ou autre respectent la fermeture :sl:

totalement d accordavec toi
 
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riton
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 18:35

gibus38 a écrit :
Entièrement d accord avec toi mais on a vu le résultat la saison dernière. :wink:
J en restera là.

moi aussi j en connait plein et qui se sont vantes le pire ce sont une partie de chasseurs qui chasse meme pas la becasse
dans les regles de l art ;;r;;
 
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dide
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 18:41

 
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Dom74
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 18:45

Sachez que l'ONCFS n'est que consultatif, il ne prend pas de décision.
Le ministre, le préfet peuvent en prendre. Le problème est chronique, chacun voit son petit bout de la lorgnette mais personne ne bouge ! Chez nous on est tranquille au moins deux bonnes semaines avent que la neige commence à fondre!
J'ai envoyé un mail aux administrateurs du CNB, en tant que délégué que je suis pour proposer un concours du plus beau cliché d'une bécasse à l'envol par exemple, avec un prix conséquent pour donner envie d'y participer, histoire que les bécassiers prennent l'appareil photo et laissent le fusil, avec une sorte de charte à signer en "s'engageant"....Pas de réponse !
Demander une fermeture anticipée serait un bon acte de gestion, mais les écolos se chargerait de nous faire fermer définitivement !
Alors, la question qui revient, vu que le PMA ne viendra pas de si peu, c'est sur le nombre de jour de chasse qu'on peut trouver une solution. Il faut que les préfets limitent le nombre de jour de chasse à la bécasse cette année !
Setters et montagnes, y'a pas plus beau !
http://lyresdulaudon.chiens-de-france.com/
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 19:09

dide a écrit :

merci Dide c'est déjà en ligne 3 message plus haut :wink:
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dide
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 19:32

Blue a écrit :
dide a écrit :

merci Dide c'est déjà en ligne 3 message plus haut :wink:


Quand il s'agit d'infos de ce type une piqure de rappel peut être salutaire ;wk;
 
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dan66
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 20:02

Tout d'abord merci à JB66 pour ces infos.
Cela m'attriste de lire ce genre de CR, on voit se dégrader de jour en jour une situation et rien n'est fait.
Le gel l'année dernière, solution ?
Pma national trop compliqué à mettre en place (alors qu'on a l'exemple du carnet breton) solution ?
Mauvaise reproduction cette année, solution ?
Il nous faut trop de temps pour réagir, pauvre bécasse. J'ai en même temps une pensée pour mon petit fils, que j'adore et qui ne pourra peut pas prendre tout le plaisir que je prends dans cette chasse.
Put--n mais c'est simple, pma national et si la nidification est mauvaise on le divise par deux ou trois.
IL géle -2°c on ferme et un point c'est tout.
ça m'énerve et je m'excuse de me répéter
Lever un maximun et prélever un minimum, l'important c'est que le chien prenne des points
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 20:47

Je suis tout a fait d'accord avec toi Dan.J'ai même certains jours envie d'arrêter la chasse quand je vois le comportement de certains chasseurs sans scrupule...... :evil:
Chasser le plus possible tout en tuant le moins possible. (Pierre Malbec)
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 20:59

Et oui Dan, tu as entièrement raison mais bon, comment le faire comprendre. :sl:
 
fiot26
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

02 déc. 2010 21:43

Entièrement d'accord avec toi Dom. Moi aussi je suis membre au CNB mais je trouve dommage que l'avis de spécialistes commes Yves FERRAND et François GOSSMANN ne soit pas plus suivi.
Pour moi une fermeture anticipée est inévitable si on veut protéger l'espèce. Nous sommes en train de nous tirer une balle dans le pied. Les saisons à venir risquent d'être encore plus tristes que celle en cours et un jour on nous fermera définitivement cette chasse. Ce jour là on aura gagner ! Si au moins on peut sortir les chiens et prendre l'appareil photo...
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

03 déc. 2010 08:17

on ferme a -2°C ??? ici on va pas chasser souvent ...
pour reprendre l'idée de Jojo je ne vois pas pourquoi ceux qui ont les conditions climatiques qui le permettent devraient s'abstenir de chasser ??? dans le sud il y a tout ce qu'il faut pour que les oiseaux vivent , sinon pourquoi iraient elles la-bas .
ce qui est fatiguant et recurant tout les ans c'est que dès que certains ne peuvent pas chasser pour des raisons climatiques ils voudraient faire fermer le territoire français . ici il y a 50 cm de neige autant dire que la saison est fini puisque la fermeture est debut janvier , mais je ne vois pas pourquoi Jojo , fredo , Co ... seraient privé du plaisir de sortir leur chien et pourquoi pas prendre quelques becasses .
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

03 déc. 2010 08:48

Sur le concept du froid Swoop, je ne peux qu'etre en accord avec ce que tu dis, concernant le problème ici .. (sur les problèmes d'effectifs cette saison (et donc a venir) ).
Je pense qu'il faut tout de meme faire quelque chose ... reduire le pma a 1 ou 2 par semaine serait bien (et surtout pas par jour ) le pma journalier est une abbération à mon sens .. c'est le PMA hebdo qui a à mon avis le plus d'impacte... sur une semaine en etant retraité je peux faire 5*3 ..soit 15 oiseaux ;;p;; ... c'est un grand portnaouak !! si j'ai une grosse tombé une semaine (due au froid par exemple)...je vais taper dedans ..alors que si j'ai 1 seul ou deux prelevement autorisé dans la semaine, je pense que mes doigts seront plus calmes et que je prefererais faire des photos et prelever la plus fascile ! :mrgreen:

Le problème ? le probleme est que effectivement ..y'a personne pour controler ..mon beaup ? 1 controle en 46 ou 47 ans de permis ! ::gn:: alors, tapons dans les cotis dégat GG ;d; apres tout .. ils font du blé avec dédé ..qu'ils participent puisque nous aussi pauvres petits cassaire on a pas le droit de tirer un Dédé au "cul levé" ;;r;; (tu me dirais je n'ai qu'à pas prendre le timbre GG..mais je le fais au cas ou ..j'aurais envie de faire une journée battue .. :sl:)
et vous pensez qu'ils font quoi de l'autre coté de la frontière quand il fait aussi trops froid dans le sud ??? :roll: la et là aussi y'a un pb il faut uniformiser tout cela !
Mais bon ..voila j'ai dis ce que je pense ..; mais je ne fais que le dire ..(et c'est facile!) Apres, il faut des gens pour prendre en charge/monter tout cela ..et malheureusement pour nous .. les petits hommes verts sont plus fort que nous ..et surtout j'ai "l'impression" que Politiquement surtout ils pesent BEAUCOUP plus lourd (meme si quelques uns dont je fais partie ont un bon gros bidon !! (normal !! suis un chasseur ..je mange/bois beaucoup !! :mrgreen: ) que nous et c'est finalement a cause/grace ..à ces trolls que les choses se mettent en place ! (pas bien pour nous ..car ils sont plus radicaux! )

 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

03 déc. 2010 09:05

j'ai pas tout lu désolé mais gibus a raison....

les aléas climatiques,les chasseurs non respectueux etc... sont certainement a l'origine de cette diminution de population de bécasse mais par pitié,sa fais 5ans que je chasse la bécasse et j'ai toujours entendu parler du pma national,diminution des jours de chasse(contre car sa feras l'affaire des écolos qui cherche que sa),fermeture ANTICIPE vague de froid....et la ils font quoi ces mr a cravate.que dalle!!!c'est honteux.
ensuite on as parlé d'un timbre bécassiers qui serviras a quoi alors qu'on est meme pas capable de trouver un gars calé dans un coin de bois a tirer a la passée.

je viens de recevoir d'un ami bécassier un message de BDF qui vas faire une réunion fin du mois pour parler des prélévements de chaque départements et analyser la situation.pour moi c'est tout vue....la saison est quasiment fini car il n'y auras plus d'arrivage.
je suis pour une diminution du pma et un pma national mais avec beaucoup plus de controles mais depuis un certains temps on tourne autour du pot...on créve as petit feu

la chasse redeviens comme a ces débuts ou seul les plus riches pourront se payer le permis de chasse et les autres(les vrais passionnés) se contenteront de la misére....pourtant cela devrais etre le contraire car ce sont eux qui nous méne droit dans le mur
les histoires d'amour sont comme les histoires de chasse:si le gibier entendait!
 
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

03 déc. 2010 10:01

Swoop a écrit :
on ferme a -2°C ??? ici on va pas chasser souvent ...
pour reprendre l'idée de Jojo je ne vois pas pourquoi ceux qui ont les conditions climatiques qui le permettent devraient s'abstenir de chasser ??? dans le sud il y a tout ce qu'il faut pour que les oiseaux vivent , sinon pourquoi iraient elles la-bas .
ce qui est fatiguant et recurant tout les ans c'est que dès que certains ne peuvent pas chasser pour des raisons climatiques ils voudraient faire fermer le territoire français . ici il y a 50 cm de neige autant dire que la saison est fini puisque la fermeture est debut janvier , mais je ne vois pas pourquoi Jojo , fredo , Co ... seraient privé du plaisir de sortir leur chien et pourquoi pas prendre quelques becasses .


Je me suis mal exprimé, je parlais de -2°C sur le lieu de chasse (ou autre t°,-2 étant un exemple))
L'année dernière c'est ce qui c'est passé à côté de perpignan, dans les trois rivières du département. Il y a eu une concentration de bécasses du au froid et des cartons ont été réalisés.
En plus cette année, pe de jeunes, on tape donc sur les vieilles :roll:
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

03 déc. 2010 10:11

LEMARE a écrit :
Ils ne se dechargent de rien. C'est comme tout, c'est à chacun d'entre nous d'être responsable.


Maintenant sur les autoroutes, pratiquement tout le monde respecte la vitesse et ce n'est du au fait que chacun se sente responsable!!!!!
Il faut faire pareil pour la chasse c'est la seule solution.
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

03 déc. 2010 10:45

ceux qui préconisent la fermeture de la bécasse (nos fameux membres du CNB ou autre soi-disant président national d'une pseudo-défence de la bécasse) alors qu'ils sont les premiers à chasser la bécasse pendant la fermeture. Içi c'est le cas chez nous et surpris par des témoins. Alors comment voulez vous avoir une réglementation national si les premiers défenseurs des bécasses trichent :sl: :sl: :sl: C'EST UNE HONTE ;;r;; ;;r;;
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Re: Info du 2/12 sur le deficit des effectifs migrateurs

03 déc. 2010 10:55

Et pourquoi vous laissez faire ?
Personnellement je ne pense pas que le fait d'être membre du CNB donne une éthique particulière. Malheuresement il y en a qui le sont pour pouvoir en flinguer plus, avaoir des infos des autres. C'est ainsi dans toutes les associations. Il y a ceux qui disent, ceux qui font et les cons !
Maintenant si tu as des preuves ou des témoignages de ce que tu avances, il est aussi de ton devoir de le dénoncer. Nous devons (en tant que président d'associations) être exemplaires et je me ferai un plaisir de dégager les brebis galeuses qui nuisent à l'image de l'ensemble des membres et des chasseurs.
On se bouge sur Rhône Alpes pour faire quelque chose. Je ne peux pas vous en dire plus pour l'instant, je ne suis pas le seul à décider et j'attends que nous soyons d'accord avant de communiquer.
Setters et montagnes, y'a pas plus beau !

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