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Bonsoir , j'ai une jeune setter femelle de 14mois (elle se nomme isis ), elle as déjà une saison de chasse ou elle n'a pas fait d'arrêt sur bécasse alors que je chassé avec et un autres chien confirmé (qui ne m'appartenait pas ) . Je l'ai mis en présence plusieurs fois sur des bécasses qu'elle a fait volé et des fois s'en intéressé même pas .
Je l'ai vue faire une fois , elle sent l'odeur s'en approche lentement , bloqué 5sec et aussitôt elle sait mis à vouloir l'arrêté encore plus près en tournant autour .
Quelqu'un pourrait m'expliqué comment faire pour un arrêt ferme ? C'est mon premier chien , j'ai besoin de conseil avant d'allé compté les perdrix en montagne .

Je n'est jamais fait travaillé l'arrêt à la laisse et je ne sait même pas d'ailleurs comment faire ?!

Laisse la faire, si elle les trouve et remonte à la viande même avec un léger arrêt c'est pas si mal!!!
A force de mises en présence elle va se caler.
Elle est jeune!

Etché, sur le principe tu as raison, cela étant si la chienne doit se caler uniquement en voyant des bécasses ça risque de prendre un certain temps pour ne pas dire un temps certain.
Une mise en présence avec des pigeons bien volants permettrait sans doute de gagner beaucoup de temps

KERISIS a écrit :

Etché, sur le principe tu as raison, cela étant si la chienne doit se caler uniquement en voyant des bécasses ça risque de prendre un certain temps pour ne pas dire un temps certain.
Une mise en présence avec des pigeons bien volants permettrait sans doute de gagner beaucoup de temps

Oui je suis d'accord avec toi, pas forcément sur bécasses.
Mais Jojo64 parle d'amener sa chienne faire des comptages de perdrix dans les Pyrénées, ça pourrait être une bonne occasion aussi pour cette jeune!

Ca m'etonnerait que l'on lui autorise une chienne qui n'est "reglée"... Pour les comptages "en principe" il est recommandé d'avoir des chiens experimentés parfaitement mis et meme parfois SE pour eviter de pousuivre les jeunes tardifs et eventuellement les croquer.
Après, cela a peut etre changé..

Je vais enfoncer une porte ouverte, mais as-tu essayé la boite d'envol et les pigeons?

D'abord la préparation, terrain dégagé et du vent.

Pigeon endormi et caché dans une touffe d'herbe à plusieurs reprises pour qu'elle se prenne au jeu de cet oiseau dont elles est si proche mais qui lui échappe.

Puis boite d'envol

Toujours bien au vent, toujours bien caché. Ne jamais marché dans la zone de quete du chien pour qu'ils se servent du vent et pas de ta trace. Faire de grand détours pour repasser au vent.

Ça fait crier les puristes, y compris ceux qui en ont une qui s'en servent et qui disent ne jurer que par le gibier libre et naturel.

Je ne compte plus les sollicitations pour emprunter me boite, mes pigeons, voire mon terrain. Car pour régler l'arrêt, l'utilisation du vent, le patron, l'acceptation du beeper, le patron au beeper de l'autre chien, y'a pas mieux.

Ensuite tu remplace par une perdrix, puis tu utilise une perdrix desailee dans du couvert type luzerne, que ton chien comprenne qu'un gibier ce n'est pas qu'un point fixe dans une boite et qu'il peut aussi s'échapper à patte.

Il y a d'autres méthodes. Mais en 2015, pour faire taper indéfiniment des oiseaux à un chien, à part le pigeon... Je vois pas.
Si tu as vu le reportage Seasons sur les Maudet, c'est pigeon, pigeon et encore pigeon. Aurait -ils une mauvaise méthode ?

titou64 a écrit :

Ca m'etonnerait que l'on lui autorise une chienne qui n'est "reglée"... Pour les comptages "en principe" il est recommandé d'avoir des chiens experimentés parfaitement mis et meme parfois SE pour eviter de pousuivre les jeunes tardifs et eventuellement les croquer.
Après, cela a peut etre changé..

Tu as raison le chien doit être aux ordres (charte signé par le chasseur)

falcor21 a écrit :

Je vais enfoncer une porte ouverte, mais as-tu essayé la boite d'envol et les pigeons?

D'abord la préparation, terrain dégagé et du vent.

Pigeon endormi et caché dans une touffe d'herbe à plusieurs reprises pour qu'elle se prenne au jeu de cet oiseau dont elles est si proche mais qui lui échappe.

Puis boite d'envol

Toujours bien au vent, toujours bien caché. Ne jamais marché dans la zone de quete du chien pour qu'ils se servent du vent et pas de ta trace. Faire de grand détours pour repasser au vent.

Ça fait crier les puristes, y compris ceux qui en ont une qui s'en servent et qui disent ne jurer que par le gibier libre et naturel.

Je ne compte plus les sollicitations pour emprunter me boite, mes pigeons, voire mon terrain. Car pour régler l'arrêt, l'utilisation du vent, le patron, l'acceptation du beeper, le patron au beeper de l'autre chien, y'a pas mieux.

Ensuite tu remplace par une perdrix, puis tu utilise une perdrix desailee dans du couvert type luzerne, que ton chien comprenne qu'un gibier ce n'est pas qu'un point fixe dans une boite et qu'il peut aussi s'échapper à patte.

Il y a d'autres méthodes. Mais en 2015, pour faire taper indéfiniment des oiseaux à un chien, à part le pigeon... Je vois pas.
Si tu as vu le reportage Seasons sur les Maudet, c'est pigeon, pigeon et encore pigeon. Aurait -ils une mauvaise méthode ?

Une bonne leçon bien claire, juste une remarque ne pas trop insister sur les différentes phases et passer à la phase suivante quand c'est ok

dan66 a écrit :

titou64 a écrit :

Ca m'etonnerait que l'on lui autorise une chienne qui n'est "reglée"... Pour les comptages "en principe" il est recommandé d'avoir des chiens experimentés parfaitement mis et meme parfois SE pour eviter de pousuivre les jeunes tardifs et eventuellement les croquer.
Après, cela a peut etre changé..

Tu as raison le chien doit être aux ordres (charte signé par le chasseur)

Il y a un petit moment malheureusement que je ne suis pas remonté la haut, mais je vois que rien n'a changé....heureusement !

Pour la boite et le pigeon, c'est tres bien mais cela dépend du chien.. Certain chien intelligents savent faire la part des choses entre naturel et "cocotte".
Bamboo est de cette trempe. Dès que je passai sur gibier elevage ( faisan, caille, ou perdreau ) elle s'amusait à tourner en rond autour de la boite...Quant au pigeon, elle ne les a jamais arretés
Quoique vous faites, votre odeur reste sur le gibier, boite et dans ses environs. Un chien a une puissance de nez incroyable, faut pas l'oublier ! Alors si vous etes pomponez d'apres rasage ou déo, votre chien le sentira quoique l'on en dise.

Avec d'autre chien, il n'y a pas de soucis, ils arretent tout : pigeon, caille etc..
Mais dès que l'on voit que le chien prend son TRAVAIL pour un JEU et fais n'importe quoi, il faut de suite arreter ! La boite d'envol est un bon outil tout comme le collier EDF mais faut savoir comment l'utiliser avant de commettre une erreur irréparable.

Une bonne leçon bien claire, juste une remarque ne pas trop insister sur les différentes phases et passer à la phase suivante quand c'est ok[/quote]


Moi aussi tout a fait d'accord des étapes bien claires qui feront assimiler les leçons et comprendre au chien que la bestiole n'est pas forcément devant sont pif et qu'il lui faudra ruser pour bloquer.

Comme dit par Kérisis et Falcor, les pigeons et en plus si possible avec une boite d'envol, au top....

Je vous remercie pour tous ses précieux conseils. Je n'est pas de boîte mais je vais l'endormir . Je vous tiendrais au courant des améliorations ou même d'un déclic ;) adishat

Jojo64 a écrit :

Je vous remercie pour tous ses précieux conseils. Je n'est pas de boîte mais je vais l'endormir . Je vous tiendrais au courant des améliorations ou même d'un déclic ;) adishat

Si tu l'endors, fait attention car si ton chien attrape le pigeon tu auras tout faux

Falcor t'as donné une marche à suivre très claire, si tu ne peux faire ce qu'il t'as dit reste sur du sauvage, ça t'éviteras de faire des bêtises

dan66 a écrit :

Jojo64 a écrit :

Je vous remercie pour tous ses précieux conseils. Je n'est pas de boîte mais je vais l'endormir . Je vous tiendrais au courant des améliorations ou même d'un déclic ;) adishat

Si tu l'endors, fait attention car si ton chien attrape le pigeon tu auras tout faux

Même avis. Il y a plus de chances que tu fasses des conneries que tu fasses du bien ...

Sur un chien de cet âge, c'est vrai que c'est une étape assez risquée. De toute façon, l'étape d'apres ce sera boite d'envol.
Pour les pigeons 2 solutions: tu trouves une source en nombre tres peu chère voire gratuite. Sur leboncoin tu en trouve à 2€ par quantité. Ou tu te crée un mini pigeonnier avec dés acclimatés, mais ça prend un peu de temps. Le temps qu'ils pondent.
Une boite d'envol type Dogtra se revend tres bien, ce n'est pas un investissement totalement à perte.
Ou alors il y a l'appel au prêt.
Good luck

J'ai un peu le même problème, Eclipse 15 mois, a déjà une saison dans les pattes ou elle m'a levé du gibier mais sans arrêt ferme. Je l'ai mise en présence de cailles d'élevage que j'avais caché dans les bois, elle quete bien, les trouve mais ne marque pas l'arrêt, je pense que l'odeur diffère totalement de l'odeur du gibier sauvage, de plus ces cailles ne volaient presque pas donc exit les cailles d'élevage. Je vais a partir de maintenant me procurer des pigeons, les endormir et les cacher, au moins ils voleront et l'odeur sera plus forte. Je te tiens au courant et n'oublie pas de faire de même ;)

Avec une cage d'envol dés que le chien prend l'émanation et qu'il s'aprète à bourer il faut faire voler le pigeon en criant down, on récupère le chien on le met au down à l'endroit ou le chien aurait du aréter et on le laisse couché une bonne minute en répétant down de temps en temps ( bien sur il faut que l'ordre Down soit déja bien assimilé par le chien ) en qq leçons le chien va se mettre à l'arret tout seul, il faut simplement faire attention de ne pas rendre le chien trop prudent

Si le chien n'est pas dressé au down, il vaut mieux le prendre en laisse après la faute, le ramener en arrière et le tenir sans le laisser avancer. Moi, je leur dit pas bouger. Ou comme petit je les habitus je les calmes d'un chutttttttttttttt. Et en les caressant.

elle a eu 14 mois en mai elle a commencé a voir et sentir des becasses a partir de 7 8 jusq a 11mois; pour une premiere saison c pas mal et elle se met a les contourner !c est trés encourageant c est de bonne augure , le vice ca ne s apprend pas.

salut,
tu dis : "Je l'ai vue faire une fois , elle sent l'odeur s'en approche lentement , bloqué 5sec et aussitôt elle sait mis à vouloir l'arrêté encore plus près en tournant autour "

1 seule fois tu l'as vu face d'une bécasse?
ce qui m'inquiète c'est ce que tu dis à la fin: "plus près en tournant autour " ça fait penser à un blinkage mais je ne connais pas assez le chien...

salut
pourrais-tu nous présenter ta chienne: photos origines... sauf si c'est déjà fait.

dans le choix a l'achat du chiot ,etre issu de parent passionné par les oiseaux et encore le résultat peut décevoir
la passion est Le critère indispensable et primordiale pour avoir un chien qui tienne la route , aussi savoir la déclencher
garder un chien 15 ans et ramer avec l'espoir qu'il chasse un jour je ne parle pas spécialement de ton cas mais il faut aussi et malheureusement savoir accepté que tout les chiens ne sont pas bon et peuvent n'etre que des chiens de salon malgré un papier d'enfer

salut vandas ,
c'est possible ce que tu dis.
mais il y a aussi des chiens (expérience faite) qui peut-être parce que tu les a loupé au départ ne prennent pas un point sur bécasse...ils ne font que courir dans le bois sans chercher les endroits propices. et par contre sur faisans et perdreaux ça fonction pas trop mal avec des arrêts de 10 s + apprentissage du down...

pour le cas de la chienne de ce post: pour la nouvelle ouverture, je pense qu'il faudra la sortir seule et lui lâcher un perdreau à chaque sortie :déjà pour mieux comprendre son comportement et sa mentalité