Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
mic48
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problème avec un dresseur professionnel

17 déc. 2015 20:06

bonjour,
nouveau sur le forum , bien que de temps en temps je venais chercher quelque info sur celui ci je me lance pour poser une question sur un grave problème arrivé à ma chienne de 2 ans... et le cas échéant informer les lecteurs d'une mauvaise expérience avec un dresseur professionnel connu pour le moins "indélicats"...

je sais que les modérateurs n'apprécient pas les propos diffamatoires aussi vais je essayer d'être assez soft, mais il me parait quand même important de signaler cette mauvaise expérience afin d'éviter à d'autre une telle "cata":

pour faire court, j'ai confié ma jeune chienne à un dresseur très connu qui est dans l'aude pour un débourrage et il m'a rendu une chienne triste aphatique... lors de la "demonstration" lorsque je suis venu rechercher ma chienne, je lui ai fait la remarque qu'elle n'étais pas comme çà habituellement , il m'a dit "ne vous faite pas de soucis çà va passer elle "sature"" un peu..... bref après une saison de chasse la chienne est comme bloquèe, elle ne chasse plus et reste à 10 ou 20 mètre de mois comme si elle se promenait !!! j'ai rappeler le dit dresseur et la il s'est carrément foutu de moi en me disant qu'il avait un bon avocat... si quelqu'un pouvait me donner quelques conseils , je suis preneur car là je ne sais pas trop quoi faire... je suis dailleur étonné de ne voir aucun sujets qui parle de celà sur le forum ... merci pour vos réponse !
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

17 déc. 2015 20:20

Bonsoir à toi,
Avant que qui que soit d'autre ne te réponde, effectivement, tout ce qui est différent ou conflit entre dresseur et propriétaire est d'ordre privé.
Il est clair que nous ne pouvons gérer et nommer , ni laisser nommer en public les protagonistes .
Par contre , si on peut t'aider pour ta chienne ou te conseiller de la montrer à quelqu'un d'autre pourquoi pas :oops:
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Re: problème avec un dresseur professionnel

17 déc. 2015 21:31

En effet c'est un problème, as tu essayer de la sortir avec un autre chien pour voir si elle reprend un peu plus de terrain en étant accompagnée, tu peux aussi la montrer à un autre dresseur qui pourra peut être t'apporter des conseils ou faire quelque chose lui-même, c'est délicat comme situation, c'est vrai qu'après des dressages certains chiens sont un peu " au frein " comme on dit ils sont encore sous la contrainte de ce qu'ils ont appris mais au bout de quelques semaines ils se lâchent.
Le mieux je pense est que tu en parles à un professionnel, ce sera le plus à même pour t'aider.
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jluc82
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 01:03

J'ai eu une chienne, il y a presque 20 ans, qui bien que possédant des aptitudes field ne supportait pas la contrainte du dressage. Lors des contacts réguliers que j'avais avec mon dresseur, ce dernier, de façon très honnête, m’avait expliqué qu'elle commençait à blinker (autrement dit, elle faisait exprès d’ignorer le gibier, devenu une source de contrainte) et qu'il valait mieux tout arrêter, car elle ne pouvait supporter un dressage complet. Alors qu'il avait gardé la chienne près d'un mois et demi, il ne m'a d'ailleurs rien fait payer, preuve supplémentaire de son honnêteté. Il m'avait dit de la faire sortir, de lui montrer du gibier, et que tout reviendrait dans l'ordre. Et c'est ce qui est arrivé... Elle s'est remise à arrêter de façon normale très rapidement, et elle à recommencé à chasser.
Apparemment pour ta chienne, il semble y avoir des séquelles psychologiques beaucoup plus durables.
Il est très difficile de te donner un avis. Comment était ta chienne avant son dressage? Est ce qu'elle arrête le gibier ou pas du tout? L'avis d'un professionnel (il y en qui sont réputés pour être des dresseurs plus doux que d'autres, ou plus spécialisés sur les chiens sensibles) peut effectivement aider pour identifier le problème et essayer de le débloquer.
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 07:28

:oops: comme Co, je la sortirais avec un autre chien , pour voir si elle reprend confiance, si je vois que rien n'évolue , je prendrais contact avec un pro.
On ne grimpe qu'une fois la montagne de la vie. Il faut savoir faire un pas de côté, vivre ses rêves, ne pas se laisser emprisonner.M.Horn
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 08:19

personnellement je la laisserais tranquille c est a dire plus de chasse juste de la promenade en tenue de chasse , pas de rappel, pas de fusil; pas de contrainte :D
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mic48
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 09:28

bonjour tous
tout dabord merci à ceux qui m'ont répondu aussi rapidement !

je vais répondre globalement à tout vos conseils et avis.
je n'avais jamais eu affaire avec un dresseur auparavant, car j'ai eu pas mal de setters et je me débrouillais assez bien seul, la j'avais remarqué avec cette jeune chienne des qualités assez exceptionnelles à un an elle m'avait arrêté 4 bécasses seule et patronnait[ sans aucun problème... ne voulant pas trop la contraindre j'ai préféré la confier à un professionnel pour qu'elle ait un bon rappel un un minium de régularité dans sa quête. rien de bien difficile pour un pro, enfin je pensais....

lorsque j'ai récupéré ma chienne chez ce dresseur, j'ai tout de suite remarqué un changement dans ses attitudes, je lui ai fait la réflexion en lui disant que je trouvais bizard qu'elle ait un collier électrique ... il m'a répondu que c'était au cas ou elle poursuive un lièvre !!! je vous rappelle que c'était un débourrage ...
bref, voyant mon scepticisme il m'a dit plusieur fois , ne vous inquiétez pas faites moi confiance çà va revenir...

alors j'ai fait comme vous me l'avez suggéré fait des essais, oublier les contraintes, la prendre au bois avec un chien plus expérimenté, sorti seule, lui faire "trébucher des perdreaux.... elle arrête c'est sur, mais sans passion, ce qui se présente devant sa très courte quête (c'est a dire presque rien vu le peu d'oocasion dans un si petit périmètre! )...

quand je l'ai rappelé récemment il m'a dit que la "reprendre ne servirais à rien qu'il avais vu qu'elle "saturait" !!! n'empêche qu'il ne m'a rien dit lorsqu'il l'avait en débourage...
comme quoi il y a des dresseurs honnête et d'autre pas... quand à l'amener à un autre dresseur, franchement je ne suis pas très chaud vu mon éxpérience... maintenant si quelqu'un a un dresseur plus "doux" à me conseiller je veux bien essayer de le contacter pour voir ce qu'il en pense. autre chose au niveau du forum: lorsque je tappe le texte il apparait en grisé presque illisible, est ce normal ou y a t il une manip que je n'ai pas vu?
bonne journèe !
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 09:57

autre chose au niveau du forum: lorsque je tappe le texte il apparait en grisé presque illisible, est ce normal ou y a t il une manip que je n'ai pas vu?
bonne journèe

aucune idée.. tu fonctionnes sur une tablette ou un pc?
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Jeff
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 10:09

mic48 a écrit :
pour faire court, j'ai confié ma jeune chienne à un dresseur très connu qui est dans l'aude pour un débourrage et il m'a rendu une chienne triste aphatique...


D'accord, mais c'est qui ? ;bl;
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 10:37

Jeff a écrit :
mic48 a écrit :
pour faire court, j'ai confié ma jeune chienne à un dresseur très connu qui est dans l'aude pour un débourrage et il m'a rendu une chienne triste aphatique...


D'accord, mais c'est qui ? ;bl;
ça c'est plutôt en MP :wink:
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 10:51

Bravoi JL ..;c'est tout a ton honneur :wink:
Y'a les petes couilles et les autres ! bienvenue dans le rang des autres ! :mrgreen:

Moi .? je serais d'avis de l'amener dans des chasse privées pleine de piafs .. et de la faire se re passionner et surtout l'amener SOUVENT .. a mon avis .. elle n'a pas supporté le dressage .. mon pote seb avait eu un peu le même problème avec un de ses chiens , qu'il avait retrouvé comme tu le dis "éteint" , meme les enfant et sa femme (la c'est le plus fort car elle s'en tamponne des chiens !) avait constaté cela ..
Donc ? ce n'était certainement pas de la paranoïa ou autre ..non ..c'est comme ça .. des chiens même très bon , ne supporte que mal la contrainte :sl:
Sorts sort et resort la ..essaie de la repassioner et ? tais toi .. tu ne lui dis rien tu la laisse faire, elle prends l'initiative! tu aura le temps de recarder doucement si ça redémarre :sl:

Putaing ? c'est moi qui ai dis tout ça ? merdalors !! bon ? une info qui a son importance : je suis tout pourris du dressage (comme du tir et comme videaste ? pareil ! ) ..mais je pense qu'un des solution se trouverai dans ce que je te raconte :wink:

 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 12:57

Encore un dresseur qui joue de la télécommande avant d étudier le cote psycologique du chien..
Y a des bons, des moins bons.... et des mauvais...
Pas de bol pour toi, t es tombé sur le dernier cas...

Sors ta chienne avec un autre chien et fout lui une paix royale. Laisse la faire et met lui le moins possible la pression, ne lui demande rien et elle va repartir.

J ai récupéré la chienne d un copain comme çà qui avait bouffe de la télécommande.

Au fil du temps elle s est débloqué et repartie.
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 19:46

pour répondre à jeff sans froissé jl ... la réponse est dans ton copié collé... :wink: ben oui pas croyable hein, je pense que certain le reconnaîtront et ne manqueront pas de penser, (ou de dire) que c'est un super mec qui connait les cabots ... ben c'est bien pour celà que je lui ai fait confiance et que je me suis fait... avoir. comme quoi entre "l'image" et l'homme il y a parfois un fossé.... bref en message privé je n'ai pas peur de donner d'autre précisions car franchement être d'une si mauvaise fois çà mériterait .... allez on reste zen...

quand à laisser faire la chienne et ne pas la contraindre çà fait 4 mois que je le fait et... çà ne redémarre pas, la saison s'achève ici, je suis entre 1000 et1400 mètre d'altitude et les bécasses se font rares... je ne les tire plus ( je parle des oiseaux arr^tés par mes autres chiens..)car j'espère toujours que ma petite chienne pourrait en relever une... sinon je vais attendre la saison prochaine...
en tout cas content de voir que mon sujet ait eu des réponses et voir des "cas" un peu similaire me rassure un peu.

à bientôt !
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 19:51

pour répondre à blue au sujet du texte que je tappe ... j'ai un pc. quand j'affiche "aperçu" le texte est noir, mais lorsque je tappe le texte c'est gris clair ...??? mais c'est peut être normal ?
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 20:06

mic48 a écrit :
pour répondre à blue au sujet du texte que je tappe ... j'ai un pc. quand j'affiche "aperçu" le texte est noir, mais lorsque je tappe le texte c'est gris clair ...??? mais c'est peut être normal ?

ooopss :sl: je ne vois pas du tout ce qui peux se passer , par contre je divise le post et déplace cette partie dans le "comment ça marche" histoire de voir si ça le fait à d'autres et de ne pas "polluer" ton sujet ...
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 20:59

J'ai vécu la meme mésaventure que toi le dresseur m'avait promis de faire le débourrage en Andalousie en même temps que l'entraînement de ses chiens de GQ. Le soir au téléphone, le chien avait du potentiel pourquoi pas de la GQ (à y être !) ,avait arrêté un couple...
Quand je l'ai récupéré pas de démonstration, résultat il n'avait rien fait du tout, j'ai payé ses frais d'essence et de péages.Au téléphone, il m'à proposé de le reprendre chez lui moyennant finances, je l'ai envoyé balader et l'ai confié à un autre dresseur. Celui-ci à pris le temps, écouter ce qui s'était passé (il'n'à pas été très étonné quand je lui ai donné le nom de ce dresseur)et en 15 jours, il m'a rappelé en me demandant de venir recupèrer le chien que le job était fait. Au passage, il m'à dit que le chien avait goûte au collier EDF (ce que l'autre ne m'avait pas dit).
Conclusion,j'ai payé 2 débourrages, si j'avais un conseil à te donner va chez un autre dresseur (je peux te donner le mien en MP), ça fait mal mais ça vaut la peine.
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

18 déc. 2015 21:13

mic48 a écrit :

quand à laisser faire la chienne et ne pas la contraindre çà fait 4 mois que je le fait et... çà ne redémarre pas.


Suivant le traumatisme, cela peut prendre du temps. Faut pas croire que çà va revenir comme çà. Va te falloir du temps et de la patience...
J'ai eu l'occasion de reprendre 2 chiennes, l'une qui avait ete matraqué à coup de collier et l'autre peur du coup de fusil...Y 'a fallu plus d'une saison ! On peut casser un chien en 1 mois, il t'en faut parfois 12 voire plus pour le réparer.

Rétablir un lien, puis la passion pour au final revoir l'envie de chasser avec le maitre, voilà les points clefs !
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

19 déc. 2015 10:28

mic48 a écrit :
pour répondre à jeff sans froissé jl ... la réponse est dans ton copié collé... :wink:


Non Mic, je n'avais pas besoin de son nom, c'était de l'humour. Pardon pour ceux qui le prennent au 1° degré. Les 1° phrases du sujet en faisaient un secret de polichinelle :-?
Désolé pour ce qui t'arrive. Le temps estompera ton soucis mais tu le raccourciras en lui montrant des oiseaux. Le pigeon lâché devant son nez et derrière lequel elle pourra courir en terrain découvert l'aidera peut-être à retrouver sa décontraction.
A suivre :se:
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

19 déc. 2015 20:50

bonsoir,

merci pour vos conseils, je vais donc continuer de lui montrer tout ce qui vole :wink:
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

21 déc. 2015 19:37

salut

ce soir, comme prévu ...je prend 5 mns pour vous tenir au courant de l'évolution de ma chienne :

hier,"elle" m'a arrêté une bécasse,(à une trentaine de mètre de moi), je l'ai tuée... la chienne a retrouvé la bécasse dans les ronces, je lui ai fait la fête caresses, encouragement de la voix, je l'ai laissé la "mâchouiller" pendant 10 bonnes minutes, et puis elle est repartie sur la même "cadence" qu'avant... :cry: ... aujourd'hui je l'ai sortie avec une chienne de 6 ans, elle a patronné 2 fois la chienne expérimentée, mais c'était une bécasse "fantôme" qui partait avant les chiens... puis un arrêt simultané avec la vieille chienne... la bécasse avait piété et est parti sans que les chiens ne la voient ...elle a eu quelques épisodes avec une allure "comme avant"... peut-être que çà reviendra... ou pas..?
PS: pour blue : la je tape avec un autre pc et çà marche... y a t'il une manip a faire sur mon pc ?

à bientôt et merci pour les MP
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

21 déc. 2015 21:08

Bonjour je peux vous conseillez un park en espagne pres de berga il y des chasseurs qui viennent meme de castres on peux y rester dormir ça s appelle serracanya vous pouvez vous renseigner sur internet ils ont un site traduit en français par contre il vous faut faire une declaration européenne d arme à feu vous pouvez trouver le formulaire sur internet si vous avez besoin de plus de renseignements il n'y a pas de soucis je vous les donnerai
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

22 déc. 2015 00:54

mic48 a écrit :
elle a eu quelques épisodes avec une allure "comme avant"...

ça veut dire que le naturel va revenir. Il faut continuer sur la lancée de ce que tu fais: du plaisir, des rencontres avec du gibier, et l'absence de contraintes. Je pense que le bout du tunnel n'est pas bien loin! :D
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Re: problème avec un dresseur professionnel

22 déc. 2015 07:33

Voila une bonne nouvelle ! un peu de patience et tout rentrera dans l'ordre
 
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Re: problème avec un dresseur professionnel

22 déc. 2015 17:59

Content pour toi que tout rentre dans l'ordre :wink:
.......... Merci Sir Edward Laverack
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ness
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Re: problème avec un dresseur professionnel

22 déc. 2015 20:36

la m as petite experience me permet de te dire que le temps seras ton meilleur allier , et pour cause ma vielle ELICE qualifier d ingérable par un dresseur qui a l époque pignon sur rue officier dans le haut du tableau.il m avais rendu ,une serpiere ,complètement destroy . cette chienne a 2 ans faisait n importe quoi , partait dans tout les sens , aucun arrêts ,aucun contact ,une plaie . a force de sortie et de patience ,en lâchant rien sur des ordres donner . je réussi après nombres de crise de nerf et d abandon dans la colline . a caler quelques chose d acceptable et pire d extrêmement chasseur . un déclic , une prise de confiance du chien . et ma bipolaire qui se revele et avec les années un monstre sur les oiseaux après faut suivre , ça vas loin ,très loin et ça en fait cas sa tete ;