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06 janv. 2005 11:27

L'idée d'une boîte d'envol est une excellente idée. Pour ma part je n'utilise JAMAIS ce type d'entraînement pour aucun de mes chiens. Tous mes chiens ont été entraînés uniquement sur le gibier sauvage. J'admets c'est compliqué mais je préfère ainsi.
Un chien intelligent cherche la boîte d'envol et non le gibier artificiels en plus s'est d'avantage un jeux pour le chien.

06 janv. 2005 16:18

Les spécialistes t'en diront plus , en ce qui concerne la faune sauvage
malheureusement en France nous n'en avons pas beaucoup
Il est difficile pour nous de disposer d'aasez de gibier sauvage pour dresser nos chiens.. :cry:

06 janv. 2005 18:43

Désolé pour cette réponse un peu tardive mais je n'arrivais plus à me connecter au site, problème de mot de passe, etc..., etc... je ne sais pas ce qui s'est passé mais j'ai réussi à la 9ème tentative !!! c'est un peu décourageant... Mais c'est l'informatique, n'est-ce pas !!! :-?

Boîte d'envol ??? OUI, OUI et RE-OUI !!!! Je les utilise sans relâche pour déclarer tous mes chiens !!! Qui deviennent redoutables ensuite sans aucun problème !!!! Ils comprennent vite et il ne faut pas en abuser certes, mais si tu veux déclarer ton chien et que tu peux t'en procurer une, vas-y fonce !!! Mais dès qu'il est déclaré, passes au gibier (chasse privée par ex.), tu pourras revenir à la cage d'envol pour travailler la sagesse par exemple, quand ton chien aura au préalable travaillé sur du gibier en situation ''naturelle''.
A ton service
Denis

02 mars 2005 13:25

Que mettez vous dans cette boite d'envol ?
On nous a donné 2 cailles afin de dresser Viana à l'arrêt. Est ce que la boite d'envol est la bonne méthode ? aprés la plume biensur

02 mars 2005 13:50

Boite d'envol ok mais seulement avec certains chiens ayant des soucis de sagesse à l'envol.
Le pigeon me parait un gibier idéal pour cet instrument. par contre ta petite chienne aura tout loisir de bloquer les cailles que tu aura caché au préalable, je dirais que pour un chiot c'est le gibier qu'il faut.
Pat

02 mars 2005 20:17

Salut,
les cailles dans la boite d'envol ??? Pas génial du tout...!!! Le pigeon voyageur, je n'utilise que ça, en plus ils rentrent bien tranquilles au pigeonnier une fois ''propulsés'' en l'air !!! ECONOMIE !!!
Le perdreau est une très bonne idée aussi, mais pour les récupérer, même entravés ou en leur enlevant quelques plumes des ailes, SOUCI !!!!
Alors le pigeon = IDEAL.
Denis
NB : les cailles peuvent s'utiliser endormies (tête sous une aile et balancées en mouvement circulaire jusqu'à ce qu'elles soient étourdies et qu'elles ne bougent plus pendant quelques minutes avant de reprendre leurs esprits...) Pendant ce temps, à bon vent, on peut faire quêter l'élève et le faire travailler (arrêt, sagesse, etc...) Mais arrive un moment ou la boite d'envol est idéale à utiliser.... Je viens d'ailleurs d'aller en acheter une autre aujourd'hui !!! C'est pas donné, mais....
Voilà !!!

02 mars 2005 21:05

C'est effectivement bien plus pratique que faire travailler un chien à la caille, comme je l'ai fait... :wink:

Mais mettre une caille dedans, je te le conseille pas, surtout une caille d'élevage, qui vole peu ou pas du tout, la chutte risque d'être fatale pour elle...:?

M'enfin, après l'élève déclaré, rien de tel que la chasse, la vraie...

03 mars 2005 01:35

Denis,
Je pense que tu n' a pas compris mon ms, le pigeon ds la boite OK, la caille pour démaré un chiot sur le terrain OKKKKKK. D'ailleur les vendeurs de gibier n'ont plus le droit d'en produire et d'en vendre pour l'entrainement des chiens. MERCI BRUXELLES;
Pat

03 mars 2005 17:00

Comme Denis j'ultilise la boite essentiellement avec des pigeons voyageurs pour les mêmes raisons que lui. De plus je trouve que le pigeon présente l'avantage de prendre vite de l'altitude et de disparaitre assez vite de la vue du chien, ce qui est intéressant pour la sagesse car le chien comprend vite qu'il ne sert à rien de courrir derrière ces oiseaux.
Concernant le prix il est assez facile de se faire soi même une boite pour environ 150€ avec du matériel de modélisme.

03 mars 2005 18:37

Ok, il faudra qu'on investisse dans une boite d'envol !
Les cailles, on va les utiliser comme tu conseilles denis.
ENTRE PARENTHESES : cet aprés midi elle a arrêté un merle, c'était super ! FRANCHEMENT, POURQUOI ON A PAS L'APN DANS CES CAS LA ?

03 mars 2005 19:15

LOL, la mienne le fait aussi, sur les moineaux, mais ça peut tout de suite devenir très désagréable quand tu fais les haies à la chasse... :wink:

04 mars 2005 20:36

Salut PAT,
Heureusement qu'on en trouve encore auprès des éleveurs pour la conso. Et en plus elles sont beaucoup moins chères !!! Il suffit d'en prendre une vingtaine à la fois et leur faire faire un peu de régime pour qu'elles maigrissent un peu et après, ça vole impeccable !!!
Prévoir une cage de 2 mètres cubes en grillage petite maille et du granulé et le tour est joué !!! Elles sont prêtes en 15 jours environ.
A raison de 5 ou 6 par séance d'entrainement, ça va vite !!!! Sinon pour ceux qui habitent près de la frontière espagnole : le marché de IRUN en espagne, là 1,50 € la caille et c'est des bombes !!!!!
Denis

05 mars 2005 16:44

Salut Denis
A une époque je les faisait venir des landes ( de vraix perdreaux au niveau du vol ) maintenant j'ai trouvé une petite serre qui fait de la volaille dont des cailles; mais je t'avoue que je passe trés vite au sauvage, j'ai la chance d'avoir le biotope qui va bien sur 700 hec.
A+
Pat

07 mars 2005 12:28

Salut PAT,
Félicitations pour les angulations et la ligne de dos de ton chien !!! c'est très beau à voir !!! Peux-tu faire une photo de la tête de profil ?
Pour ton biotope de 700 hect. t'as de la chance c'est extra pour faire bosser les chiens... Pour le gibier, c'est sûr, si tu en as, rien ne vaut le sauvage !!!!
A+
Denis

10 mars 2005 19:41

Comme papa a eu deux cailles, il a décidé de faire Viana en rechercher une.
Donc, il va en camoufler une dans le parc, puis va chercher Viana afin qu'elle joue a cache-cache avec la caille !
Mais à retour dans le parc, Vick mon chat l'attendais toute peinée de lui annoncer le décés de la caille ! La chipie avait choisi d'en faire son repas !
Le premier essai de Viana sur une caille s'est donc terminé avant d'avoir commencé ! Avec une caille en moins et un chat encore plus gros ! :sl:

10 mars 2005 19:53

lu

que cette experience serve de lecon aux futurs utilisateurs de caille qui ont un minous ;d;

salutations

10 mars 2005 19:56

Je vois que ma fille s'est empressée de raconter mes mésaventures !
;d;

Sur le coup ça ne m'a pas fait rire moi, elle par contre :twisted:

!
Ca lui faisait une boite de patée en moins pour son chat ! :evil:

10 mars 2005 20:30

Tu peut toujours rec les ailes pour la faire travailler à la canne à pêche.
Pauvre caille :shock:

Pat

10 mars 2005 21:48

Expérience bien rigolote, j'aurai bien voulu assiter au spectacle

;v;

10 mars 2005 21:54

....On en parlait il y a quelques jours, le problème est bien là quand les cailles ne volent pas assez... Mais ça fait le bonheur des chats... Alors l'honneur est sauf !!!! N'est ce pas ???
....Sinon pour la caille, il reste encore les raisins :
---1 paquet de raisins secs - 4 cailles - 4 tranches de ventrêche fumée (bacon) - 1 poignée d'olives vertes - huile de tournesol (ou graisse de canard) - quelques baies de genièvre - un peu d'armagnac ou de cognac (c'est mieux l'armagnac) - sel et poivre.
---Bardez les cailles (les emmitouffler) avec la ventrêche et les ficeller après les avoir garnies de raisins secs à l'intérieur et les avoir recousues. Les faire mijoter à feu doux dans une cocotte, avec un peu d'huile ou de graisse de canard. Quand elles sont à 3 quarts cuites, y rajouter les olives et laisser mijoter jusqu'à la fin de la cuisson en y mettant quelques baies de genièvre (très peu... Pour éviter trop d'amertume), en toute fin flamber avec l'armagnac bouillant (et une étincelle !!!). A servir avec des chips de betteraves (lamelles très fines de betteraves rouges grillées à la friteuse façon chips) et à déguster avec un vin qui a du corps... Vin de terroir du style : madiran, bergerac, cahors, etc...etc...
Vous m'en direz des nouvelles !!!!!
A tous les malheureux possesseurs de cailles ''non volantes'' choppées par un chat... A vos cocottes !!!!
Denis

18 mars 2005 22:53

Une fois que l’on a trouvé des cailles (de préférence non cuisinées et non mangées par notre petite minette « Lili ») , une fois qu’on a utilisé ou non la boite d’envol (tarif :evil:

),
faut-il utiliser le down à l’envol de l’oiseau ou coup de feu ?
doit-on simplement lui interdire de courir par un "non"?
comment doit on travailler cette phase du dressage ?
merci pour tes conseils
salutations
vango

18 mars 2005 23:15

Vango,
Tu prend ton chien en laisse et tu delimite un rectangle dont il ne doit pas bouger ( couverture au sol au autre ). Tu essaye de te bricoler une boite que tu peut actionner à distance et tu fait voler le pigeon en disant a ton chien non ou pas bouger et tu repette l'exercice jusqu'a tant qu'il ne bouge plus de son rectangle. Ensuite tu essaye sans laisse toujours avec le rectangle bien sur le chien debout; et logiquement cela est assez rapide à assimiler pour nos potes à 04 pattes.
Pat :se:

Au fait le rectangle pour lui donner une base de limite.

19 mars 2005 09:45

Salut Vango,
Sagesse, pas sagesse, boite d'envol, oiseaux naturels....???....!!!!
C'est vrai qu'on a de quoi s'y perdre dans tout ça, et surtout de quoi se planter en voulant trop bien faire !!!!
--- Moi, et je dis bien moi (ça n'engage que moi, bien sûr) je n'utilise la boite d'envol qu'au tout début de la ''carrière'', quand il faut lui ''en faire voir'' pour qu'il arrête parfaitement et qu'il quête bien. C'est à dire méthodiquement. Pour celà et pour éviter qu'il aille d'arrière en avant et vice versa, et plutôt de gauche à droite et puis en profondeur, je lui place des boites d'envol sur les côtés pour qu'il fasse ses ''lacets'' et qu'il comprenne qu'il faut aller chercher sur les côtés aussi !!! La boite d'envol m'est bien utile aussi pour travailler la durée de l'arrêt (normal le pigeon est coincé dans la boite jusqu'à ce qu'on l'actionne !!).
La sagesse à l'envol peut intervenir bien après quand le chien a au moins une bonne saison de chasse dans les pattes, qu'il est bien passionné et qu'il a compris ''son boulot'' sur le bout des pattes...!
---Là après, longe et sifflet....patience et longueur de temps !!!!
Moi je ne suis pas pour une sagesse à 100 % en usage ''chasse pratique'' alors je ne vais pas mentir en te disant : fais ceci ou fais celà.... Je les canalise un peu, pour qu'ils ne soient pas trop ''bouillants'' et puis ''basta cosi'' ça me suffit, et ils sont redoutables comme ça, même s'ils partent un peu sous l'aile quelques fois...
A+
Denis

19 mars 2005 21:03

merci à Pat et Denis pour vos conseils
je vous raconterai la suite
salutations
vango

12 avr. 2005 01:36

Salut
Je me demmande si vous utilisez des teste de cassage sur l'immobilité a l'envole ,coup de feux et à la chute du gibier. Moi oui et les résultata sont très bon en deux ou trois pratique le tour est joué
Guy :?:

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Ma pauvre petite caille !

Caille

ça caille !!!!

sagesse...