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edit la webmiss, replacé ici ce post qui je pense peut faire l'objets d'avis
éclairés...

paillaugue christophe a écrit :

salut j ai eu un probleme de papier alors que mon chien en concour est sorti second par des juges...... ma question est la suivante?pensez vous q un chien sans pedigree est moins bon et beau (equilibre)qu un chien avec pedigree

Un chien sans pedigree est moins beau, moins équilibré et moins bon qu'un autre avec pedigree.... ????
Qui à osé avancer une telle chose ?.....
Le mien est-il le seul sur ce forum dans ce cas ??
Ses parents sont très beaux aussi et même d'excellents chasseurs... sans pedigree...

lu

pour ce qui est de l'équilibre absolument pas, on ne peut point le savoir, donc pedigrée ou pas idem.
par contre pour la beauté et le travail il se peut qu'il y est des exceptions mais en regle general les chiens possedants des pedigrées de beauté et travail sont des preuves de garanties c'est tout simplement génetique.
salutations[/quote]

Entièrement d'accord avec mon ami corse. Un chien sans pedigree peut être très beau (bien que la beauté est toujours subjective), excellent chasseur. Par contre, la différence se fera sur la descendance, car un chien dont on connait les origines sera à mon avis, plus sur de produire des chiots ayant les mêmes qualités, on peut d'eilleurs choisir l'autre géniteur par rapport aux caractéristiques génétiques connues des deux parents. C'est, par définiton impossible sur un chien non inscrit au L.O.F.

Voilà mon avis sur la question, bonne journée à tous.

Ma première chienne était moitié epagneule-moitié Setter. A l'époque je ne connaissais rien à la chasse, aux fields et tout le reste.
Avec le recul, elle était field sans aucun doute, elle me bloquaient les perdreaux (sauvages à cette époque) même en fin de saison. D'ailleurs j'étais le seul à rammener une paire de gris les jours de fermeture, que de souvenirs. La belle avait un super style Setter et avait le look Setter. Elle a fauté avec un Epagneul (certainement pas pûr lui non plus...). Il y a eu neuf chiots, dont 6 valides. Ils ont tous faits la joie de leur propriètaires. L'un d'entre-eux qui avait eu nombreux épagneuls m'avait confié que c'était la chienne de sa vie.
Par ailleurs, une race doit répondre aux critères draconiens du Standard de la race. Pour se faire les concours sont réservés aux chiens de race, ils sont "habilités" à reproduire, car ils correspondent à ce standard.
Néanmoins, si vous voulez créer votre propre race, pourquoi pas, mais il faudra plusieurs générations pour la fixer !

Dernier point, certaines races pour être sauvées ont eu recours à un apport de sang d'autres races, mais c'est une autre histoire, car pour nos Setters, la race est loin d'être en dangé, à condition de respecter les règles.

A mon sens un chien sans papier peut être aussi beau qu'un autre avec; la preuve en est certain éléveur propose des chiens avec un léger probléme comme prognate. Le souci et si le chien commence a produire: au bout de la deuxieme generation la différence se verra ( probléme angulation ou autre displasie ). Je soutien notre ami Corse ceci reste de la génetique.
Par contre il ne faut pas se voiler la face les accident de chenil ( volontaire ) existent par le biais de cosanguinité pour retrempé la race et même sur les setters un mélange de gordons et d'anglais qui donnerons après quelques générations de magnifiques sujets. Surtout ne soyez pas outrés cela existe.
Pat.

lu
Les propos concernant "les accidents de chenil volontaire" n'engagent que toi pat...
le forum ne cautionne pas ces pratiques , même si elles existent..
salutations.

c'est curieux comme pratique
Qu'en disent les club de race SGC, ou CBA?,
ils savent ou ils ferment les yeux?
Toutes les races actuelles sont des "mix " de pluieurs pour donner la quintescence du standard souhaité,
Et c'est ainsi que sont arrivés nos Anglais , Gordons et tous les cchiens de race...
"retrempé" effectivement peut être utilisé par des peu scupuleux...
C'est un drole de vaste débat épineux , qui est néanmoins fort interressant et instructif...
BECASSE 20 est monté au créneau... Il est vrai que nous n'encourageons pas ces pratiques, Mais si c'est vrai il est bon de le savoir.
Moi je l'ignorais totalement...

Heureusement que le forum ne cautione pas, mais cela hélas existe.
Pat.

Concernant les "accidents de chenil" la connaissance en génétique permet aujourd'hui de démasquer les tricheurs qui sont heureusement peu nombreux.
Pour ce qui du chien lof ou non il faut se souvenir qu'en élevage la lignée vaut plus que l'individu. Des géniteurs issus d'une lignée de chiens bons et beaux ( nombreux champions de travail et beauté) auront plus de chance de donner des chiots bons et beaux. Seuls les chiens inscrits aux LOF peuvent apporter la garantie sur la lignée.

Je suis d'accord avec toi pour la génetique, mais tu en connais beaucoup qui iront jusqu'à faire tes tests de dépistage.....
Et encore d'accord avec toi pour ce qui est du LOF
Pat