Forums.bluebelton.com

Pour le setter anglais , le style est le style ... flechi , félin etc etc...

Donc effectivement en GT c'est moins évident , mais les barrages se faisaient sur du "propre" et le style a toujours primé ...
Parles en à David tiens tu verras ce qu'il va te dire !!!!

Bah voilà, tout est dit sur ce fameux style..........

Blue a écrit :

Pour le setter anglais , le style est le style ... flechi , félin etc etc...

Donc effectivement en GT c'est moins évident , mais les barrages se faisaient sur du "propre" et le style a toujours primé ...
Parles en à David tiens tu verras ce qu'il va te dire !!!!

Je ne parlais pas du "style" expressement, ce qui m'a "choqué" c'est d'entendre dire que l'arret debout est un defaut !! C'est du grand n'importe quoi

Effectivement les barrages sont sur du "propre" et la tu peut comparer les allures, rarement les prises de point .......... (en tout cas sur le terrain de barrage d'Herm je doute qu'il y aie eu quelque oiseau)

Je cite Ivano :
Je ne parlais pas du "style" expressement, ce qui m'a "choqué" c'est d'entendre dire que l'arret debout est un defaut !! C'est du grand n'importe quoi

Arrêter debout pour un SA est effectivement un défaut de style, comme remonter ses émanations debout. Même si cela n'enlève rien à son efficacité, ce n'est pas setter. C'est bien la morphologie et le style qui en découle directement qui font l'identité des races, avant la couleur.
Si l'on habille en blanc un setter Gordon, il n'aura jamais le style d'un anglais.
Par contre, à l'heure actuelle et cette constation n'engage que mon expérience des compétitions, il y a plus de setters Gordon qui arrêtent en style que de setters anglais, toute proportions gardées bien sûr.
Un Gordon peut se coucher sur son arrêt s'il a remonté de façon haute et autoritaire son point, par contre un setter anglais doit remonter en félin, puis se fléchir sur l'arrêt comme le décrit parfaitement le standard, pour être dans les canons de la race.
Le club du SA a pris des directives dans le sens du respect du style en concours cette saison et particulièrement à la bécasse, où de nombreux concurrents se sont retrouvé au 1er Excellent sans CACT, car le point n'avait pas été pris en style.
Le style s'il parfait et magnifie le travail du chien est également un carcan dans lequel les races sont engoncées et qui importe encore plus que tout autre chose pour définir leur identité.
Actuellement en exposition, on prime des sujets qui morphologiquement sont incapables d'êtres stylistes sur le terrain.
Le Pointer Club détient certainement une partie de la solution, lorsque pour sa nationale d'élevage, il met sur quelques lacets tous les chiens à l'excellent et élimine radicalement tous ceux qui ne courent pas en style.
Cette méthode a été proposée chez les Gordon, mais apparemment, elle dérangeait trop. Pour le Setter Club, il ne semble pas que cela soit d'actualité, dommage !

Islo

Islo a écrit :

Le Pointer Club détient certainement une partie de la solution, lorsque pour sa nationale d'élevage, il met sur quelques lacets tous les chiens à l'excellent et élimine radicalement tous ceux qui ne courent pas en style.
Cette méthode a été proposée chez les Gordon, mais apparemment, elle dérangeait trop. Pour le Setter Club, il ne semble pas que cela soit d'actualité, dommage !

Islo

Très sincèrement, à mon humble avis, il serait temps que le CSA s'y mette car, j'ai l'impression qu'à l'instar du Red Club des années précédentes, on est en train de créer 2 sous-races : le bon..... et le beau, ce qui me paraît dangereux !!!!
A mon sens, la beauté ne devrait que magnifier l'efficacité et un setter anglais, qu'il soit voué aux expos ou aux fields devrait impérativement courrir comme un setter anglais !!!

Islo pour ces renseignements

Loin de moi l'idée de vouloir faire une comparaison entre les deux races, qui a mon humble avis morpholiquement parlant ne sont pas identiques, les angulations de l'Anglais et du Gordon ne sont tout a fait pareilles si je ne me trompe pas ..... Mais si je me refere au standart de travail du Setter Anglais celui ci dit :

Par contre, par vent favorable dans une végétation suffisement dévellopée, l'arrêt peut être debout avec des articulations à peine fléchies.

......... je ne suis ni juge ni specialiste de quoi que ce soit, c'est juste mon avis et je suis également un reveur qui aime le beau et le bon ..........

J'aime le concept du Pointer club

Je suis bien persuadé que le "style" de l'Anglais est felin et pres de terre, mais ce que je voulais dire c'est que pour moi un arret peut etre debout sans pour autant que ce soit un defaut (configuration du terrain, ronces et que sais je encore ...) si l'oiseau est devant et verrouillé peut etre me suis je mal exprimé

quoiqu'il en soit

Arrêter debout pour un SA est effectivement un défaut de style, comme remonter ses émanations debout. Même si cela n'enlève rien à son efficacité, ce n'est pas setter. C'est bien la morphologie et le style qui en découle directement qui font l'identité des races, avant la couleur.

et ça quoiqu'on fasse et quoique l'on dise les directives de jugement du Csa sont ainsi .
et n'étant ni concurrente, ni éleveuse... ni rien du tout d'ailleurs... j'avoue humblement que rien ne me ravit plus que voir un setter couler ramper serpenter fléchi.. félin et tendu comme un arc...
esthétique pure .

j'avoue humblement que rien ne me ravit plus que voir un setter couler ramper serpenter fléchi.. félin et tendu comme un arc...
esthétique pure .

Ca me rapelle un Lemon a Herm avec une poule pietarde, ou le chien a finalement reussi a bloqué l'oiseau dans les fougeres apres un coulé d'antologie, j'en ai encore des frissons ............

j'y pensais à celui là.. tu étais encore plus près que moi pour le voir !!!

Et j'ai eu le bohneur de servir le chien, car j'aurais été dégouté de raté l'oiseau apres un travail pareil ..........

Je te comprends,
sa taurais gacher complètement le plaisir du travail du chien!!!!

@+
Vincent

En Amérique les arrêt sont debout avec plein de contrôle de l'oiseaux. Je trouve personnellement qui chien qui se couche perd plus d'intensité de l'arrêt. Ici l'arrêt droit être ferme et dominante. Quand mon chiens arrêt la tête haut et la queue bien haut sans bougé en statut de marbre. J'aime cela et là je voies du style. Mais avant tout cet le travail bien fait dans les deux cas est le critère.
Guy

Bonjour.
Il est évident que ce qui est le plus important c'est que l'oiseau soit verouillée par le chien pour que ça soit un arret utile.
Mais en FRANCE, les critéres du club de race differes de ceux de l'AMERIQUE.
A+ JB

Pour moi aussi l'important est le travail sur l'oiseau et que le reste dépend de nos critère. Un bon chien reste un bon debout ou couché
Guy

Blue a écrit :

Pour le setter anglais , le style est le style ... flechi , félin etc etc...

Donc effectivement en GT c'est moins évident , mais les barrages se faisaient sur du "propre" et le style a toujours primé ...
Parles en à David tiens tu verras ce qu'il va te dire !!!!

bien sur un bon arret est un arret avec un oiseau vérrouillé par l'emprise du chien
il n'empèche que quand c'est fait en style ça passe du travail de l'honête travailleur au travail d'artiste !
le style par sa magie (voir un chien devenir fauve: c'est pas commun !)est le "plus" qui subjugue tout le monde, connaisseur ou pas...tellement c'est beau
humble avis

tout a fait d accord avec toi ,moi c est ça qui ma plus cher le setter ,c est cette allure de prédateur

les allures félines et près de terre sont vraiment des attitudes caractéristiques du setter anglais et elles provoquent sans aucun doute une émotion particulière

[quote="david"
humble avis [/quote]

David ,cet "humble avis" est partagé, je crois, par la grosse majorité d'entre nous.