Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
Avatar de l’utilisateur
Perdigalier11
Setterman
Setterman
Sujet Auteur
Messages : 223
Inscription : 03 juin 2005 23:23

Concours

08 juin 2005 23:08

Bonsoir,
j'aimerai savoir à combien revient une saison de field de printemps ou concours sur bécasses ?
 
Avatar de l’utilisateur
jluc82
Admin Base Pédigrées
Admin Base Pédigrées
Messages : 2392
Inscription : 09 mai 2005 20:46
Contact : Envoyer un message

08 juin 2005 23:26

J'imagine que la réponse varie selon les éleveurs. L'éleveur chez qui je vais m'a un jour affirmé qu'une saison complète (field printemps) comprenant l'entrainement sur perdreaux rouges en espagne, puis les engements et les présentations coute 15000 FRancs environ (je te laisse convertir en euros).

Il parait que cette même saison chez certains dresseurs italiens peut aller jusqu'a 200 000 francs (non, non, pas de zéros en trop).

Ma grande frayeur est qu'un jour, à force de jouer avec le feu en prenant des chiens dotés de bonnes origines, je finisse par tomber sur un ayant les aptitudes pour faire du field.
Je crois que je serais assez fou pour le placer chez un dresseur, au moins une saison (sachant qu'il en faut parfois plusieurs pour que le chien se révèle vraiment).
Je précise que ce genre de choses n'est pourtant pas dans mes moyens!
 
Avatar de l’utilisateur
Perdigalier11
Setterman
Setterman
Sujet Auteur
Messages : 223
Inscription : 03 juin 2005 23:23

08 juin 2005 23:34

Le seul moyen pour les amateurs à petits budgets c'est de tomber sur un crack qui part ses saillies amortira la somme engagée.
 
Avatar de l’utilisateur
jluc82
Admin Base Pédigrées
Admin Base Pédigrées
Messages : 2392
Inscription : 09 mai 2005 20:46
Contact : Envoyer un message

08 juin 2005 23:43

l'ennui, c'est que les sommes engagées sont conséquentes.
Quand bien même un chien devient trialer, il faut qu'il soit sacrément bon pour percer dans la masses des autres chiens trialisants (a 3500 francs la saillie, à prix égal je préfère un multi champion pour reproduire qu'un jeune chien trialer) . Avec un multi champion qui a déja reproduit on a une idée de ce qu'il transmet.
Seuls les éleveurs peuvent se permettre le luxe de faire reproduire des jeunes trialers quils ont repérés comme étant de futurs champions. D'abord parcequ'ils assistent ou participent à beaucoup de fiels trials et qu'ils voient concourir ces chiens, et ensuite parcequ'ils font beaucoup de portées (pas dramatique si une marche moins bien).
 
Avatar de l’utilisateur
jluc82
Admin Base Pédigrées
Admin Base Pédigrées
Messages : 2392
Inscription : 09 mai 2005 20:46
Contact : Envoyer un message

08 juin 2005 23:54

Cela explique, sans faire de mauvais esprit, pourquoi il y beaucoup de gens possesseurs de champions qui exercent des professions libérales (ou qui sont retraités de ces professions).
Les fiels trials, c'est l'équivalent en plus modeste des écuries de courses! Entretenir un ou plusieurs champions, cela demande des moyens financiers (ou à défaut beaucoup de compétences et d'investissement -il y a quelques amateurs comme cela et je les admire-, reste que les terrains et le gibier ça ne se trouve pas sous le pas d'un cheval)
 
Avatar de l’utilisateur
Perdigalier11
Setterman
Setterman
Sujet Auteur
Messages : 223
Inscription : 03 juin 2005 23:23

09 juin 2005 22:07

Ce qui me gêne c'est que finalement tu ne profites pas de ton chien, cela t'écourte ta saison bécassière pratiquement d'un mois le temps de reprendre l'entraînement.
Après, il doit y avoir une satisfaction personnelle de posséder un grand chien qui joue dans la cour des grands.
 
Avatar de l’utilisateur
jluc82
Admin Base Pédigrées
Admin Base Pédigrées
Messages : 2392
Inscription : 09 mai 2005 20:46
Contact : Envoyer un message

10 juin 2005 23:34

J'ai entendu parler par un ami de l'histoire d'un grand champion de field que son propriétaire ne voyait quasi jamais...
Ce chien étaient toujours chez le dresseur: en gros il ne fallait pas chasser avec de peur que cela lui donne de mauvaises habitudes (sauf erreur de ma part, c'était un chamion du monde gibier tiré d' il y a une bonne quinzaine d'année- ).
Il parait qu'il en profité lorsque le chien a pris sa retraite field...
Quel dommage!
L'idée d'un chien de field (celle que je me fais) est celle d'un chien doté de qualités naturelles, et aussi de moyens physiques au dessus de la norme, et surtout parfaitement dressé.
Dire qu'il y en a qui ont des chiens comme ça et qui n'en profitent pas... C'est à pleurer!
 
Avatar de l’utilisateur
Becasse20
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 1754
Inscription : 03 juil. 2004 09:10

11 juin 2005 00:05

lu

dans ce cas, tant pis pour eux
salutations
Asso Acqua Belphegor et le petit dernier Brembo
 
Avatar de l’utilisateur
Perdigalier11
Setterman
Setterman
Sujet Auteur
Messages : 223
Inscription : 03 juin 2005 23:23

11 juin 2005 00:13

Heureusement les mentalités évoluent, beaucoup de dresseurs veulent que le chien ait déjà chassé avant d'entamer le dressage, alors qu'il y a quelques années cela paraissait insensé.
Perso, je ne me verrai pas avoir de tels chiens si c'est pour lire les résultats sur internet et de ne jamais les voir autant ne pas en avoir.
 
Avatar de l’utilisateur
Gasiot Pascal
Setterman
Setterman
Messages : 360
Inscription : 12 oct. 2004 10:10
Contact : Envoyer un message

11 juin 2005 09:10

chasseurfou a écrit :
Cela explique, sans faire de mauvais esprit, pourquoi il y beaucoup de gens possesseurs de champions qui exercent des professions libérales (ou qui sont retraités de ces professions).
Les fiels trials, c'est l'équivalent en plus modeste des écuries de courses! Entretenir un ou plusieurs champions, cela demande des moyens financiers (ou à défaut beaucoup de compétences et d'investissement -il y a quelques amateurs comme cela et je les admire-, reste que les terrains et le gibier ça ne se trouve pas sous le pas d'un cheval)



LA PASSION DEPLACE DES MONTAGNES
A+
 
Avatar de l’utilisateur
Denis
Fieldman
Fieldman
Messages : 628
Inscription : 13 nov. 2004 22:07

!!!

11 juin 2005 11:46

Eh ouais,
Le M'ssieur tout le monde gagne environ 8500 balles par mois (je parle encore en francs...et toujours), il a souvent une épouse qui travaille aussi pour un salaire souvent un chouilla inférieur, ils ont souvent 2 gosses et...un loyer ou un emprunt immobilier sur le c.., des charges, etc...etc... et souvent la bagnole qui tombe en panne, quand ce n'est pas le frigo !! Alors, même avec une passion débordante, et...une épouse ultra-compréhensive, je vois mal ce M'ssieur tout le monde dire le soir à table : ''tiens demain j'amène Youcki chez Mr ''X'', tu sia le grand dresseur qu'on voit sur les bouquins, Youcki va faire du Field'', et sa mie de lui répondre '' Ah ouais, et ça va coûter combien encore cette histoire ??'' - ''Oh, pas grand chose, juste 15000 balles...!!!''. Sincèrement, il ne faut pas se voiler la face, c'est pas possible !!! A moins d'avoir un job où on peut se le permettre, mais combien le peuvent ???
Quand à amortir la (ou plutôt les...) saison de Field en faisant faire des saillies à Youcki, eh ben va falloir d'abord en bouffer des tonnes de nouilles et autre purées (sans jambon !!) avant de remanger du foie gras, car avant que le chien devienne un crack de qui on s'arrache les saillies, il y a de quoi faire...et de l'eau à couler sous les ponts !!!
:wink: :wink:
Mais chacun son ''trip'' et c'est vrai que chasser avec son chien ''par procuration'' en voyant ses résultats dans la presse spécialisée, plutôt que sous le fusil, faut aimer...ou avoir plusieurs chiens... et aimer vraiment ça, en ayant les moyens de le faire !!
Denis
Un setter pour... S'éterniser...
www.les-setters-du-clot-de-lutussou.com
 
Avatar de l’utilisateur
Blue
Webmiss inclassable
Webmiss inclassable
Messages : 38136
Inscription : 26 juin 2003 00:26
age : 90
Affixe : Nuts, Peggy, Blue
localisation : Aquitaine
Contact : Envoyer un message

11 juin 2005 16:09

Tu sais , Certains peu fortunés ont des passions qui coutent cher dans d'autres domaines..et qui y sacrifient tout le reste autour..
D'autres poussent leurs gamins dans des voies qu'ils auraient bien voulu eux ..suivre. et ils le regardent à la télé...pour le meilleur et le pire..
Mais il faut de tout... :wink: :wink:
ImageMon bonheur? le regard de mes setters...
 
Avatar de l’utilisateur
Gasiot Pascal
Setterman
Setterman
Messages : 360
Inscription : 12 oct. 2004 10:10
Contact : Envoyer un message

11 juin 2005 17:31

Bonjour,
Certains faiseurs de chiot pourraient se le permettre car il ne faut pas se voiler la face les Amateurs qui font naitre + de 20 chiots par an et qui ne font pas avancer la chose gagne de l'argent. Dans l'élevage le plus gros poste de dépense c'est la competition encore faut-il avoir des sujet pour.
C'est sur si Pollux ne sort pas en competition vive le foie gras.
A+
 
Avatar de l’utilisateur
Denis
Fieldman
Fieldman
Messages : 628
Inscription : 13 nov. 2004 22:07

Faut de tout...

11 juin 2005 17:33

--Bien sûr Blue que chacun voit midi à sa porte, c'est d'ailleurs par quoi je conclus ''chacun son trip'', of course...
--Je ne donne là que mon avis, et chacun a le sien, et heureusement que nous n'avons pas tous le même !!!
--Ce que je voulais dire, pour faire court, c'est que (hormis ceux qui, par volonté comme moi, ne veulent pas mettre leur chien aux fields) le coût d'un dressage et d'une saison de Field est élevé (je ne remets absolument pas en cause le prix, car la somme de boulot est très importante pour un dresseur, qui vit de ce métier là...), et que le commun des ''nemrods'' ne peut se l'offrir. C'est sûr qu'il y a des sports et passions bien plus chers que 15000Fr la saison, il y en a des centaines même, mais là encore cette même catégorie de gens (la plus importante je crois) ne peut y accéder. Enfin c'est ce que je pense !!
Après il y a les passionnés-virtuoses, amoureux du Field, qui dressent eux-même leurs chiens et les présentent également, là c'est encore autre chose car c'est pas donné à tout le monde !!!
Il en faut pour tous, et tous avons des avis différents. Mais la diversité d'avis ne fait elle pas la qualité ??????
Denis
Un setter pour... S'éterniser...

www.les-setters-du-clot-de-lutussou.com
 
Avatar de l’utilisateur
Blue
Webmiss inclassable
Webmiss inclassable
Messages : 38136
Inscription : 26 juin 2003 00:26
age : 90
Affixe : Nuts, Peggy, Blue
localisation : Aquitaine
Contact : Envoyer un message

11 juin 2005 17:37

tout juste!!
C'est ça la liberté et la démocratie ..du moins dans ce cas :wink: :wink:
ImageMon bonheur? le regard de mes setters...
 
Avatar de l’utilisateur
Denis
Fieldman
Fieldman
Messages : 628
Inscription : 13 nov. 2004 22:07

Pollux

11 juin 2005 17:53

C'est sûr que les grands élevages, possesseurs de plusieurs chiennes reproductrices ou ''multi-races'', gagnent plus d'argent que celui qui a deux chiennes de chasse et 1 mâle ou 2. En faisant naître 1 portée ou 2 par an, en faisant les choses légalement (cotisation M.S.A, impôts forfaitaires, amortissement d'un chenil qui dépasse souvent les 100000Fr, nourriture des adultes, frais divers administratifs des chiots : inscriptions, etc... + frais vétérinaires, etc...) : bénéfice net = proche du ''0''. (enfin en ce qui me concerne... c'est pas une généralité bien sûr). Mais c'est vrai que je me sens un peu privilégié d'avoir les moyens de vivre ma passion en parallèlle avec mon boulot et de pouvoir mettre ''de ma poche'' pour équilibrer la balance... et d'avoir pû investir dans ce que j'ai voulu (bâtiment et lignées) tout en sachant que ce ne serait qu'un hobby et que ça me coûterait plus de ronds que ça m'en rapporterait !!! Mais je suis conscient que tout le monde ne peut se le permettre, au même titre d'ailleurs que de mettre un chien chez un dresseur et de payer des saisons de field :wink: :wink:
Mais c'est vrai qu'il y a beaucoup de ''pollux'' et souvent là où on les attend le moins... :wink: :wink:
Denis
Un setter pour... S'éterniser...

www.les-setters-du-clot-de-lutussou.com
 
Avatar de l’utilisateur
Viggo
Juste débourré
Juste débourré
Messages : 163
Inscription : 22 mai 2005 20:40
Contact : Envoyer un message

Re: !!!

11 juin 2005 18:47

Denis a écrit :
Eh ouais,
Le M'ssieur tout le monde gagne environ 8500 balles par mois (je parle encore en francs...et toujours), il a souvent une épouse qui travaille aussi pour un salaire souvent un chouilla inférieur, ils ont souvent 2 gosses et...un loyer ou un emprunt immobilier sur le c.., des charges, etc...etc... et souvent la bagnole qui tombe en panne, quand ce n'est pas le frigo !! Alors, même avec une passion débordante, et...une épouse ultra-compréhensive, je vois mal ce M'ssieur tout le monde dire le soir à table : ''tiens demain j'amène Youcki chez Mr ''X'', tu sia le grand dresseur qu'on voit sur les bouquins, Youcki va faire du Field'', et sa mie de lui répondre '' Ah ouais, et ça va coûter combien encore cette histoire ??'' - ''Oh, pas grand chose, juste 15000 balles...!!!''. Sincèrement, il ne faut pas se voiler la face, c'est pas possible !!! A moins d'avoir un job où on peut se le permettre, mais combien le peuvent ???


C'est effectivement un aspect important. Le cout. Et d'aller en FT avec son chien demande malheureusement hélas souvent des sacrifices financières importantes. Alors avisd aux organisateurs de tels concours: Je crois qu'il devient important de *populariser* ce *sport canin*..Et c'est un sport particulièrement bien adapté à nos chiens d'arrêt...Alors au lieu dee faire des trucs comme agility....pourquoi pas entrainer les chiens dans la direction de FT. ?


Quand à amortir la (ou plutôt les...) saison de Field en faisant faire des saillies à Youcki, eh ben va falloir d'abord en bouffer des tonnes de nouilles et autre purées (sans jambon !!) avant de remanger du foie gras, car avant que le chien devienne un crack de qui on s'arrache les saillies, il y a de quoi faire...et de l'eau à couler sous les ponts !!!

:wink: :wink:

Denis...là il y a mieux. Viggo est nourri avec un régime alimentaire viande crues/légumes crus BARF depuis son age de chiot de 9 semaines. Tape sur mon lien.

Ce n'est absolument rien de sorcier. Avec ce régime les chiots grandissent *lentement* et c'est important. Aujourd'hui il a 16 mois...Faut le voir pour comprendre. Il a un poils merveilleusement brillant, pas de mauvaise odeurs, des dents d'une blancheur à faire rougir un dentiste....et une santé d'enfer. Des chiens nourri de cette manière sont *plus éveillés*...bref ils ont du punch.


Amicalement
Viggo + Pieter
lien voir profil
 
Avatar de l’utilisateur
Denis
Fieldman
Fieldman
Messages : 628
Inscription : 13 nov. 2004 22:07

...

11 juin 2005 23:54

Salut l'ami Viggo, salut la suisse !!
Relis bien mon mail Viggo, tu verras que je ne parle pas de la nourriture du chien... :wink: :wink: Relis :D :D
Denis
Un setter pour... S'éterniser...

www.les-setters-du-clot-de-lutussou.com
 
Avatar de l’utilisateur
Blue
Webmiss inclassable
Webmiss inclassable
Messages : 38136
Inscription : 26 juin 2003 00:26
age : 90
Affixe : Nuts, Peggy, Blue
localisation : Aquitaine
Contact : Envoyer un message

11 juin 2005 23:55

:D :D :D
ImageMon bonheur? le regard de mes setters...
 
Avatar de l’utilisateur
Viggo
Juste débourré
Juste débourré
Messages : 163
Inscription : 22 mai 2005 20:40
Contact : Envoyer un message

Re: ...

12 juin 2005 12:13

Denis a écrit :
Salut l'ami Viggo, salut la suisse !!
Relis bien mon mail Viggo, tu verras que je ne parle pas de la nourriture du chien... :wink: :wink: Relis :D :D
Denis


Hm...foie gras, nouilles, jambons :mrgreen: :mrgreen: A moins que c'est pour toi :mrgreen:

Amicalement
Viggo + Pieter

lien voir profil
 
Avatar de l’utilisateur
Denis
Fieldman
Fieldman
Messages : 628
Inscription : 13 nov. 2004 22:07

???

12 juin 2005 12:18

Non Viggo :wink: :wink: Relis encore :wink: Le sens n'est pas celui là dutout... J'insinue qu'il faut, pour certains, se priver et manger des nouilles plutôt que du foie gras, si ceux-là même décident d'investir des sommes importantes alors qu'ils ne peuvent peut-être pas le faire et n'en ont peut-être pas les moyens... :wink: (C'est une métaphore) Voilà Viggo.
Denis
Un setter pour... S'éterniser...

www.les-setters-du-clot-de-lutussou.com
 
Avatar de l’utilisateur
Viggo
Juste débourré
Juste débourré
Messages : 163
Inscription : 22 mai 2005 20:40
Contact : Envoyer un message

Re: ???

12 juin 2005 12:25

Denis a écrit :
Non Viggo :wink: :wink: Relis encore :wink: Le sens n'est pas celui là dutout... J'insinue qu'il faut, pour certains, se priver et manger des nouilles plutôt que du foie gras, si ceux-là même décident d'investir des sommes importantes alors qu'ils ne peuvent peut-être pas le faire et n'en ont peut-être pas les moyens... :wink: (C'est une métaphore) Voilà Viggo.
Denis


Rah...je dois changer mes lunettes :lol: :lol:

Amicalement
Viggo + Pieter

lien voir profil
 
Avatar de l’utilisateur
Denis
Fieldman
Fieldman
Messages : 628
Inscription : 13 nov. 2004 22:07

.

12 juin 2005 13:29

Salut Viggo,
Non, c'est peut-être moi qui ne suis pas assez clair dans mes posts parfois !! Je m'embarque dans des explications qui me prendraient des heures si je m'écoutais...Mais faut faire court :D :D
Denis
Un setter pour... S'éterniser...

www.les-setters-du-clot-de-lutussou.com
 
Avatar de l’utilisateur
Perdigalier11
Setterman
Setterman
Sujet Auteur
Messages : 223
Inscription : 03 juin 2005 23:23

14 juin 2005 20:51

Bonsoir,
je voudrai demander aux personnes qui engagent leurs chiens dans des concours, quelles sont leurs motivations.
 
Avatar de l’utilisateur
Milobre
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 8043
Inscription : 16 mars 2005 22:42
age : 42
Affixe : Du Milobre de Bouisse
localisation : Bouisse 11
Contact : Envoyer un message

14 juin 2005 22:19

;hell;
Cest la passion des chiens , cela permet également de voir d'autres chiens sur le terrain et ma foi de rendre compte que les siens ne son pas si mal, et aussi de rencontrer des passionés de setter anglais de pouvoir échanger de nombreuses discutions et de voir ses amis
Ciao