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01 sept. 2009 15:05

Perso , je n'ai pas mieux au chenil loin de là , mais le setter anglais est un chien d'arret et pas un springer , alors certes ils ont droit à l'erreur mais sur ce concours là je trouve que le niveau des chiens présentés était trés faible . Les perdrix aussi , elles n'avaient pas le gout du sauvage .....

Malgrés tout il y a 3 chiens sur le concours que j'aimerai bien avoir dans mon chenil .

@+

02 sept. 2009 00:04

il me semble bien que les perdreaux du soulor ne sont pas ce qui a de plus naturelle. "granja"!!.pour ma part je suis d'accord avec l'analyse de marco car l'orsque tu commence a pratiquer la technique du fer a repasser pour faire prendre 1 point a un chien!!! avec du naturel!!! ça casse a tous les coups.et pour ma par je n'appelle pas ça prendre un point mais fabriquer un point. :sl:

apres il fait chaud, froid, humide,c'est cassant,usant,chien fatigués certe mais c'est la que les chiens d'elite sortent du lot et se sont entre autres ces parametres qui en font des grand chiens .et pour eux la prise de point meme dans ces conditions ne devrait pas leurs poser probleme.car tu peut avoir le chien le plus stylé, le plus courageux le plus.....ECT si il n'est capable de verouiller naturellement et je dit bien naturellement 1 oiseau sur 7 ou 8 occasions il restera malgré tts ces qualités un chien plus que moyen.donc a ne pas pas classer parmis ces chiens dit d'elite.

04 sept. 2009 20:40

j'ai suivi le meme concours que marco quand je dit suivi c avec le juge et les 14 couples et ça ete tres dur pour moi alors les chiens

le probleme est que les trois chiens tres bons que j'ai vu non pas trouver d'oiseaux (dont un couple anglais et gordon) ,par manque de chance eux chassaient vraiment comme des chiens de montagne les autres qui etaient pour beaucoup des trialers de printemps et ne pouvaient pas entre les rochers avoir leurs vitesse et l'amplitude de quête habituel c sont de ferrari pas des 4x4 et rare sont les chiens classer en printemps et en montagne il y en a eut et je peut en citer plusieurs mais c'etaient des chiens exceptionnels il est sur que certain sont venu parsqu'il y avait de la lumiere et (paraissaient) moyen mais plus par un manque d'adaptation au terrain que des qualités qu'il avaient certainement il ne faut pas pour briller en montagne etre moyen mais exceptionnel

l'important c de participer le reste c de la discussion au bord du contoir

05 sept. 2009 16:00

Quels sont les chiens qui vous ont donc parû avoir un grand niveau?
Il paraiit que Mr Guette a présenté un de ces chiens nommé Cow Boy qui, a même pas deux ans, a fait de gros parcours?
Brésil de nive Adour à Mr Etcheverry, Gimmi Di gruma à Mr Pagoaga, Besta à Burdin ont montré également de belles choses?
On attend vos commentaires, Burdin Marco...
Merci.

05 sept. 2009 17:24

bibens a écrit :
Quels sont les chiens qui vous ont donc parû avoir un grand niveau?
Il paraiit que Mr Guette a présenté un de ces chiens nommé Cow Boy qui, a même pas deux ans, a fait de gros parcours?
Brésil de nive Adour à Mr Etcheverry, Gimmi Di gruma à Mr Pagoaga, Besta à Burdin ont montré également de belles choses?
On attend vos commentaires, Burdin Marco...
Merci.

marco ont vu l'autre parcours le n1 et il est difficile de donner des noms sur le forum le risque est de ce faire zapper par le mediateur et sa ferait de la pub a trois chiens au détriment des autres s'etait notre avis mais pas forcement celui du juge :sl:

05 sept. 2009 17:53

vandas a écrit :
bibens a écrit :
Quels sont les chiens qui vous ont donc parû avoir un grand niveau?
Il paraiit que Mr Guette a présenté un de ces chiens nommé Cow Boy qui, a même pas deux ans, a fait de gros parcours?
Brésil de nive Adour à Mr Etcheverry, Gimmi Di gruma à Mr Pagoaga, Besta à Burdin ont montré également de belles choses?
On attend vos commentaires, Burdin Marco...
Merci.

marco ont vu l'autre parcours le n1 et il est difficile de donner des noms sur le forum le risque est de ce faire zapper par le mediateur et sa ferait de la pub a trois chiens au détriment des autres s'etait notre avis mais pas forcement celui du juge

Il y a de ça ..Vandas a raison sur le principe .
Citer des chiens en soi n'est pas tabou.. Et j'aimerais bien effectivement que l'on puisse parler librement des chiens que l'on voit en travail c'est toujours trés interressant ..
Mais les jugements de valeurs que nous pouvons faire les uns et les autres que valent ils ?? sommes nous juges ??
Qu'en pensent leurs propriétaires ?? quels sont les résultats cités et qui argumentent les points pris et validés .
Vous imaginez bien qu'aucun juge ne va écrire ici ce qu'il pense de tel ou tel chien .
Mais il est clair que l'on peut être séduit par un chien sur un parcours ... ou déçu aussi ..
Si vous arrivez a avoir un discours cohérent sur le sujet on peut en parler ...

05 sept. 2009 18:36

Vous pouvez aussi donner votre avis sur ce que je viens d'écrire !! :mrgreen:

05 sept. 2009 23:35

Bonjour,
Pour avoir participé une dizaine d'années aux journées de concours du Soulor, je pense que les chiens doivent être entraînés à chasser dans ce biotope sinon , même les plus brillants dans les autres types d'épreuves auront du mal .
Ensuite , même pour les "montagnards", il y a le facteur "chance" qui est important , comme dans toute épreuve.
A propos des commentaires , personnellement je ne trouve pas "déplacé" que des forumeurs citent des chiens qui leur ont plu à partir du moment où l'on ne DERIVE pas vers de la pub déguisée en utilisant le forum , soit pour son chien qui reproduit des "futurs" champions ou trialers (j'insiste sur "futur" car souvent les titres se font attendre...........) soit pour tel ou tel dresseur .
Le tout est dans "la nuance" et , je trouve que les modulateurs et modulatrices de BB s'en "sortent assez bien " pour respecter la liberté d'expression tout en évitant les dérives égocentriques avec transfert des réussites car là comme dans beaucoup de domaines , les succès sont souvent éphémères et la nature ,comme la génétique ont encore (fort heureusement) leurs mystères .........
Amicalement
P.Floiras

06 sept. 2009 09:41

bonjour
pour mieux juger des chiens en concours l'ideal et peut etre d'y avoir participé une fois
je m'explique
trouver 1 oiseaux en quinze minutes ce n'est pas si facile
chasser en territoire inconnu avec des odeurs parfois différente perturbe les chiens
les chiens qui on couru au soulor ne sont il pas en début de saison ce qui implique des haut et des bas parfois
le chien qui fait un superbe parcours un jour peut trés bien se louper le lendemain
après pour ce qui est de citer certain chien et dire qu'on à aimé je vois pas ou est le mal :se:

08 sept. 2009 09:16

Je rejoints Vandas sur son explication du niveau de certains chiens puisqu'on était ensemble au soulor et que les 3 chiens du concours n°1 qui nous ont fait bonne impression sont les mêmes.
Pour citer des noms , je prends l'exemple de Calar del Sole qui a été elu meilleur setter de la derniere saison de printemps et qui personellement j'ai trouvé d'un niveau trés moyen ce jour là.
Par contre j'ai vu un chien ( Beckham) a J.M Lafon qui m'a beaucoup plus dans sa prise de terrain et son instinct de chasse mais qui n'a pas eu d'occasion. Je citerais egalement Bianco-nero des pesetes a Mr Pagouapé qui a été bon mais sans occasion n'on plus.

Je ne citerai pas tous le concours sur ce qui m'a plu ou déçu mais le niveau géneral du concours n°1 était moyen.
@+

08 sept. 2009 13:41

Pour info Calar del Sole est meilleur chien des Field trials de printemps 2009 du C.S.A ce qui n'est pas la même chose :roll:

pour info voir echelle des valeur de la revue :wink:

08 sept. 2009 14:57

Désolé pour ma légère erreur , mais sa reste quant même une sacré reférence. :wink:

08 sept. 2009 15:44

UNE REFERENCE ?? :shock:

avec combien de classements sur les concours du CSA ?? quelle régularité dans ses concours ??

1 IT à Mesnil, pour sûr, et puis ??? Il n'était même pas à la sélection du PSS !!!

Il faut quand même arrêter de dire des bêtises ???

08 sept. 2009 17:24

En tout cas Calar del sole , nous est présenté comme tel :lol:

, puisque personnellement je ne l'ai pas vu en primptemps , et c'est pour ça que j'ai suivi ce concour là.
Il y avait un autre chien ( tio des berges de la geline ) qui a fait un cac la veille ainsi que plusieurs classements en printemps et qui a été du même niveau que Calar sur ce concours. Passionné que je suis du chien , on est quant même déçu de voir le niveau de ses champions sur un concours ou tout était reuni pour certains pour qu'il nous fassent un demonstration.
@+

08 sept. 2009 18:07

C est juste pour les resultats de Calar mais pour le pss il l a gagne en 2008

08 sept. 2009 18:09

Oui je rejoins un peu Pierr-inf, Calar avec le seul classement qu'il a eu; meilleur chien de printemps du CSA!!! :shock:

Il a fait une bien meilleur saison l'année d'avant!!!

Par contre, c'est clair que si ces chiens ne sont pas préparés à la montagne, ils peuvent vite exploser!!!
Certains chiens de grande quête s'y sont essayés en vain!!!

Pourtant M Laffon entraine aussi en montagne pyrénéenne...

08 sept. 2009 18:13

en se qui concerne calar del sol ,référence ou pas pour certain cela me ferais rien de l'avoir dans mon chenil :wink:

et puis les chiens ne sont pas des machines il leur arrivent a eu aussi d'avoir des jours sans

09 sept. 2009 17:20

La transition printemps-montagne est peut-être difficile? Calar n'a peut-être pas assez été entraîné en montagne? Je me rappelle d'une année ou Gimmi Di Gruma (trialer GQ et trialer montagne) avait fait un parcours décevant à Lantabat, l'année où il avait été classé en GQ. Pourtant, d'après ce que j'ai pû lire, il a réalisé de gros parcours cette année, ce qui montre qu'il a vraiment le potentiel montagne, même s'il n'a pas eu la chance de se classer! Ceux qui ont fait de beaux parcours sont peut-être plus coutumiers et spécialisés en montagne et n'ont pas fait de printemps? Je ne sais pas, c'est une supposition....

09 sept. 2009 18:18

Oui je pense comme toi Bibens!!!

10 sept. 2009 10:40

des nouvelles fraîches, Gimmi Di Gruma a fait 1CAC-CACIT hier dans les alpes, comme quoi à la montagne on peut faire de gros parcours et pas prendre un point à tous les coups!

10 sept. 2009 21:41

Félicitations à Burdin qui a fait aujourd'hui un 1er ex avec Besta de Buzuntza à St Gervais!!!!
:wink:

Tu vois ça finit par rentrer!!!!!

11 sept. 2009 10:15

Gora euskaldunak (vive les basques pour ceux qui ne comprendraient pas!!!)

avez vous de nouvelles du soulor ????????

montagne