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Merci pour ces photos !

Bravo au gagnant, qui pourra à l'occasion nous mettre ici un petit mot !

Pour répondre à Saint Lo, je suis content que l'on retrouve un peu moins d'affixes connus aux résultats finaux et que d'autres qui font une sélection tout aussi rigoureuses soient mis en avant. Il n'y a pas que les mas, echo...qui font du bon cabot.

Je vais rejoindre Vandas, pour gagner le CFN il faut des allures exceptionnelles mais aussi "bricoler" un petit peu son chien avec du perdreau endormi sous 50cm de paille. Et ça tous ceux qui veulent faire de la compétition évite !

Si on vous écoute les chiens qui ont gagné la CFN ont été "bricolé" sur cocottes endormies, je ne suis pas trop d'accord avec vous, il y a quand même quelques gagnants de cette épreuve qui ont fait carrière en field par la suite, je ne sais plus où mais dans les entrailles du forum on avait la liste des gagnants de la CFN qui avait été Ch P.
Les chiens sont surtout jugés sur leurs allures, prise de terrain et leur prise d'arrêt, pas besoin de cocottes pour arriver à ça on peut le faire sur du sauvage.
C'est la conception de cette épreuve qui ressemble à un grand TAN qui est préfabriquée mais pas tout les chiens heureusement !!!

le mot bricolé est léger et passe bien !!
Non pour être réaliste il y a beaucoup de chien entrainer et en phase de dressage avancé.
pour te répondre CO heureusement qu'il y a des chiens qui sortent gagnant de cette épreuve car le niveau est malgré tout assez relevé
le premier chien qui me viens a l’esprit est ANJOU DE LA PASSEE DE L'EPERON vainqueur de la coupe de FRANCE des novices , CHAMPION DE PRINTEMPS ,TRIALER GRANDE QUETE et sélectionné CHAMPIONNAT D'EUROPE BECASSE.
et il y en a surement beaucoup d'autre

pour moi ,pour la plus part des chien sélectionner a la demi sont des chiens qui ont un tres bon niveau ,ceux en finale ont pratiquement et potentiellement le niveau field au CAC, pour bon nombre bricoler je ne croit pas pour arriver en finale il faut etre d'une grande passion pour un amateur et travaillé tout les jours le sujet .
la période pour se perfectionner n'est pas la meilleur non plus pour trouver du sauvage ,un chien a plus de mérite a trouver l’émanation d'un perdreau enfoui sous la paille un jour sans vent par grande chaleur que de prendre l'émanation d'une compagnie dans la nature.
en se qui concerne le gibier posé ,un chien qui a gagné un derby était passer l'année d'avant au tan comme il avait apparemment tout pour faire la finale le juge avec qui je me trouvais y a fait plus d'une demi heure et la repris 20 minutes ,il a sauté a chaque par dessus le perdreau mais n'a jamais voulu le bloquer alors qu'il étais parfaitement capable d’arrêter n'importe quel oiseaux sauvage.
le grand débat est de savoir quoi faire de cette masse de travail et de c chiens
la filière normale?en passant par un pro, encore fait il en avoir les moyens .
pour moi se qui serai une solution pour dynamiser les amateurs et promouvoir l' élevage , développer des concours de pur amateur "officiel" reconnu par le club ,ont peut rêver

Merci Isa pour ces photos !
Pu'taing MAt ? (m2b) ..tu avais la banane sur la photo ! je suis persuadé que tu n'as pas fais la bringue la veille en arrivant sur le continent !!!

co a écrit :

Si on vous écoute les chiens qui ont gagné la CFN ont été "bricolé" sur cocottes endormies, je ne suis pas trop d'accord avec vous, il y a quand même quelques gagnants de cette épreuve qui ont fait carrière en field par la suite, je ne sais plus où mais dans les entrailles du forum on avait la liste des gagnants de la CFN qui avait été Ch P.
Les chiens sont surtout jugés sur leurs allures, prise de terrain et leur prise d'arrêt, pas besoin de cocottes pour arriver à ça on peut le faire sur du sauvage.
C'est la conception de cette épreuve qui ressemble à un grand TAN qui est préfabriquée mais pas tout les chiens heureusement !!!

Co, la première fois que j'ai assisté à cette finale, j'en suis revenu très très déçu.
Non pas par les chiens, mais par un des examinateurs, éminence du SA pdt très longtemps, qui trônait au milieu des champs, et faisait le (vieux, même très vieux) beau auprès de deux jolies femmes. Il ne s’intéressait pas aux chiens présenté"es selon moi mais à un certain courant de sang, qu'il a fait gagné après lui avoir posé 3 ou 4 perdrix endormies. Oui ce chien est devenu CH.P, mais qu'elle déception. De plus, l'ensemble des juges ont indiqué l'ensemble des classements, ont remercié les participants, lui, malgré un article sur le mauvais traitements des amateurs en field paru dans une revue spécialisé, a été capable de de donné que les 3 premiers et d'indiqué que le reste, des TB ne valait pas la peine d’être nommé aux résultats. Super pour des gens qui font 800 bornes de se voir traiter ainsi. Ni merci ni merde. Alors c’était juste un membre (ex peut être) du comité, mais bon un sommité dans le monde du SA et des Field ( un gros C.. plutôt pour moi, irrespectueux pour les amateurs).
Et j’étais pas seul cette année la, il y en a quelques uns d'ici présent.

A ce propos, j'ai reçu un nombre de mail du gagnant de cette édition, et je lui ai toujours répondu en lui demandant le format et le numéro des photos qu'il désirait. J'ai jamais reçu la réponse, mais juste plusieurs fois la même demande. (fermeture de la parenthèse).

J'y suis retourné deux autres fois, une fois ou tout c'est bien passé, la dernière ou je n'ai pas eu l'autorisation de prendre des photos sur la batterie d'un membre actuel du comité. Je lui en veux pas il ne me connait pas, mais bon il aurait juste pu être un peu plus aimable pour répondre à ma demande de photographier le concours. Je trouve qu'il y a quand même un certains nombres de tête enflée a cette journée, mais ça doit être partout la même chose.

C'est plus un TAN du tout cette épreuve, c'est un field pour moi, avec des chiens SEF, qui sont déjà travaillé, soit par les proprios aguerris, soit par des pro. Mais en aucun cas ce sont des chiens bricolés , car la ça passerait pas du tout.

Et le barrage se fait sur les allures oui, ça c'est sur :)

Nikitta, moi qui ai eu des Gordon pendant plus de 20 ans, est ce que la RASG fait de même au niveau des TAN?

Je me pose cette question, car ayant participé à l'organisation de TAN chez les Rouges, ce n'était pas du tout comme ça.

La faiblesse de l'effectif rend peut être plus à l'écoute des propriétaires, qui viennent dans ces manifestations.

Question en l'air: y a t-il déjà eu un pur amateur gagnant de la CFN ????
Car si c'est réservé aux bons/pro, pourquoi ne fait-on pas la même chose exclusif amateurs ???

Co ce n'est pas possible de préparer un TAN sur du gibier naturel à cette époque. Pour un tan, il faut obligatoirement passer par la case pigeon, caille ou perdreau endormi avec tous les risques que cela comporte. Et si en plus le chien est SEF alors la cage d'envol est assez souvent utilisé. A cette époque il n'y a pas de solution pour mettre une chien sans passer par du gibier d'élevage. Si tu veux en discuter, MP et je t'expliquerai tous les problèmes liés à la reproduction...

Seul les chiens réservés pour le printemps peuvent, et ce n'est pas un obligation, être mis sur du gibier naturel exclusivement. Si tu veux en discuter, MP et je t'expliquerai le cas de mon chien...
N'hésite pas à me contacter !

Ayant participé 3 fois à la final ,j'ai la même analyse que Nikitta .La dernière fois j'ai cru qu'un juge ,autre "sommité " du club sur mon concours ,allait porter le chien jusqu'au perdreau car ce chien faisait arrêt sur arrêt à vide ,et bien oui !!!ce chien a fait 1 EX .Pour les 11 autres chiens aucun intérêt

Nikita,

Marrant j'ai eu un juge, avec les memes antecedants, qui tenaient une charmante jeune femme par la main sur le terrain...

Experience au gout bizarre que cette finale. Que ce soit sur du gibier poser c'est un fait, il n'y a plus la certitude d'avoir des cailles sur le terrain en Aout et c'est dommage.

Ce qui est plus gènant, je trouve, c'est la forte disparité des critères de jugement pendant les 2 premières epreuves. Le barrage est un peu plus clair, mais le filtre pour y parvenir a de quoi laisser pantois.

Je crois que j'y retournerai si l'occasion se presente, mais comme dit plus haut, ce serait bien que les dirigeants du club communique aux juges et encadrants une charte de respect pour tous les amateurs qui font des bornes pour y aller.

Ne pas departager sur un SEF alors que c'est un point de dressage, et non de qualite naturelle serait pas mal aussi.

Depuis 3 ans que je suis les resultats, j'ai quand meme l'impression qu'il n'y a pas usurpation sur la haute qualité du gagnant, et que de pures amateurs passionnés peuvent se hisser tout en haut.

Je remercie ici tous ceux qui m'ont témoigné leur sympathie et leurs encouragements depuis la JRSA du Muy jusqu'à la FCN de Jozerand, ainsi que tous les photographes qui me permettent d'enrichir ma collection d'images.

Je suis évidemment très heureux du succès de GORA qui s'est dessiné le 2ème jour (élimination méritée le 1er) et du bon résultat de l'équipe PACA qui termine 4ème au pied du podium avec seulement 5 chiens présentés.

Une victoire dans ces épreuves dépend de nombreux paramètres, j'en retiendrai 4 qui me semblent essentiels.
- 1 les qualités naturelles du chien bien sur.
- 2 la préparation à la spécificité de l'épreuve
- 3 l'environnement immédiat le jour du concours (météo, terrains, gibier...)
- 4 la chance, car il en faut pour les petits détails qui font naître les grandes histoires.
Si l'on peut évaluer et contrôler les paramètres 1 et 2, les paramètres 3 et 4 sont les facteurs inconnus de l'équation et c'est pour cela que la vérité d'un jour n'est pas forcément celle du lendemain.

GORA possède des qualités naturelles de galop et d'allures (dues à sa généalogie) que les juges ont su déceler dès le TAN (qu'elle n'a eu qu'à sa deuxième présentation à 2 ans).
Elle a eu des qualités de chasse précoce (9 mois).

Habitant dans une région dépourvue de grands espaces et de perdreaux, j'ai du préparé spécifiquement l'épreuve en essayant de préserver les qualités naturelles.
Pas de SEF puisque le règlement l'autorise mais un rappel efficace (pas toujours) ; à ce sujet le vainqueur et le vice-vainqueur n étaient pas SEF et les juges ont su préserver l'esprit "novice".
J'ai essayé de régler la quête et ai conditionné GORA sur 10 minutes au lieu des 3 ou 4 heures qu'elle a effectué 3 à 4 fois par semaine durant la saison de chasse écoulée.
Puis les conditions du dimanche ont été bonnes pour elle et j'ai eu de la chance... pour le résultat que l'on sait.

Enfin je terminerai ce post (un peu long peut être) en remerciant très sincèrement Titto Ayçaguer qui a fait naître GORA dans son chenil de BUZUNTZA et qui l'a choisie pour moi. C'est un éleveur dans le sens noble du terme, un ami fidèle et son avis et son expertise dans le setter anglais comptent toujours dans mes choix.
Vincent RICHAUD

jojo34 a écrit :

Merci Isa pour ces photos !
Pu'taing MAt ? (m2b) ..tu avais la banane sur la photo ! je suis persuadé que tu n'as pas fais la bringue la veille en arrivant sur le continent !!!

Je te le fais pas dire mon ami et pas que la veille!! On a fait que boire et manger pendant 4 jours... va falloir ce mettre a la diet !!

vinsanrichaud a écrit :

Je remercie ici tous ceux qui m'ont témoigné leur sympathie et leurs encouragements depuis la JRSA du Muy jusqu'à la FCN de Jozerand, ainsi que tous les photographes qui me permettent d'enrichir ma collection d'images.../...
Vincent RICHAUD

Merci à toi d'être passé par ce post qui n'est pas si long que ça !!!
C'est assez rare que les gagnants ou les propriétaires des chiens cités prennent le temps de venir partager simplement leur plaisir !!
Au delà de tout le reste c'est le partage de ces moments qui fait que les administrateurs du forum se donnent un peu de mal pour faire perdurer cet espace !!:wink:
Bonne route à Gora et Bravo !

Il faudra qu'on m'explique comment Gora a pu sortir leaver avec le pedigree qu'elle a... les mystères de la génétique??? Et dire qu'il y en a qui cherchent à sortir des leavers sans jamais y arriver.
Pour Gora c'est un sacré coup de bol!!

Salut,
Peut-être chercher du côté de Radentis Borg !

Etché a écrit :

Il faudra qu'on m'explique comment Gora a pu sortir leaver avec le pedigree qu'elle a... les mystères de la génétique??? Et dire qu'il y en a qui cherchent à sortir des leavers sans jamais y arriver.
Pour Gora c'est un sacré coup de bol!!

Je me suis posé exactement la même question

la finale des novice est une consécration pour tout amateur.y participer fait toujours plaisir mais depuis que je suis un peu le field et pour y avoir participé une année je me suis juré de ne plus y remettre les pieds.
autant les tan ou journée régionale sont as faire.sa se prend pas la tete,les examinateurs sont très cool et explique clairement ce qu'ils cherchent et tu as vite compris as quoi t'en tenir.

j'ai jamais vue de field de printemps donc je vais pas critiquer mais en field sur gibier naturel et ben sa ment pas,le chien qui prend le point gagne tout simplement...après je veux bien juger les allures c'est primordial mais sur les concours bécasses je rajouterai un barrage en fin de week end ou de journée pour justement que le chien complet se démarque des autres...

en tout cas je tiens as féliciter les amis.en particulier olive 81 et belle 15

je t'ai pas oublié germain bravo pour ta selection et au plaisir de se revoir.

Etché a écrit :

Il faudra qu'on m'explique comment Gora a pu sortir leaver avec le pedigree qu'elle a... les mystères de la génétique??? Et dire qu'il y en a qui cherchent à sortir des leavers sans jamais y arriver.
Pour Gora c'est un sacré coup de bol!!

(etre liver n’enlève aucune qualité au chien )si tu regarde la lignée de la mère elle est faite qu' avec des lemons , quand ont croise des lemons ont ne peut obtenir que des lemons ou des livers qui son moins rare maintenant puis qu'il y a de plus en plus de lemons ,pour moi se qui est plus surprenant c l’arrière grand mere "gandi"qui est tricolore mais issu de deux lemons qui etaient aussi issu de lemons?

Cassaire a écrit :

Nikitta, moi qui ai eu des Gordon pendant plus de 20 ans, est ce que la RASG fait de même au niveau des TAN?

Je me pose cette question, car ayant participé à l'organisation de TAN chez les Rouges, ce n'était pas du tout comme ça.

La faiblesse de l'effectif rend peut être plus à l'écoute des propriétaires, qui viennent dans ces manifestations.

Cassaire, la réponse est non, ce n'est absolument pas le même niveau.
Il a été remis en route le derby des jeunes l'an dernier, une épreuve pour sélectionner les jeunes chiens sur des oiseaux naturels, avec les aléas que cela comporte, et une sélection sur les allures sans tenir compte des fautes de dressage.

Ensuite il y a aussi des erreurs commises avec des amateurs. J'ai les souvenir d'une finale régionale ou la sélection s'est faite uniquement sur les allures comme un barrage d'IT. Et difficile à expliquer a un amateur qui vient pour le barrage, qui arrive à 8H00, qui laisse son chien dans la voiture, puis 2mn et au revoir messieurs dames. C’était pas le mieux pédagogiquement parlant. La chienne ne s'est pas livrée, normal, ni elle ni le propriétaire n'ont compris ce qu'il leur était demandé. Et pourtant j’étais présent pour le TAN de cette chienne qui nous avait fait un parcours de TAN fantastique.
Pour info j'ai même planté la sélection de mon chien le même jour, à 12 mois, je l'avais pas fait bossé sur cela, et lui n'ont plus n'a pas compris ce que je lui demandais.

Le truc important qu'avait relevé un des juges, c'est qu'il était quand même nécessaire de faire courir son chien avant le TAN dans les différents biotopes présent pendant cette période.

Et je ne remets pas en cause le niveau des participants à la finale, juste certaine attitude que je trouve irrespectueuse. En plus pour suivre les fields de printemps derrière les juges depuis quelques temps, scotché derrière mon objectif ou en conduisant mon chien, je connais un certain nombre de juge SA. Mais comme dans toutes communauté, il y a toujours un % de personnes avec qui la communication passe mal. Pas grave je vit pas avec eux :)

olivier 81 a écrit :

R.OSLO a écrit :

Qui est le photo 39 ?

C'est ma petite Galia

Isa

Mais c'est bien sûr,elle me rappelle Cobra, et Vad :Rozen doit y être pour quelque chose : j'adore cette photo


Félicitations à GORA et à son propriétaire .On ne peut gagner une pareille épreuve par hasard .La classe est là ,les photos le montrent Du Liver en plus :tant mieux...une belle mise à l honneur de cette respectable et magnifique couleur

Félicitations aussi à Géronimo et bravo à tous les finalistes

fredy12 a écrit :

la finale des novice est une consécration pour tout amateur.y participer fait toujours plaisir mais depuis que je suis un peu le field et pour y avoir participé une année je me suis juré de ne plus y remettre les pieds.
autant les tan ou journée régionale sont as faire.sa se prend pas la tete,les examinateurs sont très cool et explique clairement ce qu'ils cherchent et tu as vite compris as quoi t'en tenir.

j'ai jamais vue de field de printemps donc je vais pas critiquer mais en field sur gibier naturel et ben sa ment pas,le chien qui prend le point gagne tout simplement...après je veux bien juger les allures c'est primordial mais sur les concours bécasses je rajouterai un barrage en fin de week end ou de journée pour justement que le chien complet se démarque des autres...

en tout cas je tiens as féliciter les amis.en particulier olive 81 et belle 15

Il n'y a aucun mauvais esprit concernant ma question sur la couleur de Gora. C'est juste une curiosité.
En + j'aime bien cette couleur d'où mon intérêt