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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 16:39

Suite...

Du coup, ca volait
DSC09396.JPG


Mais on y va quand même

Dengia et Havana qui a eu son Tan. Normal, c'est la soeur de Petit Monsieur
DSC09405.JPG

DSC09454.JPG


Un autre concurrent

DSC09387.JPG


Vahoun dans ses oeuvres
DSC09374.JPG
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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 16:45

Une très belle journée, organisée dans un cadre magnifique qui se prête très bien a ces manifestations, juste le petit sourire de dessus, avec deux concours un peu près et des situations cocasses, avec des chiens qui s'inversaient ou se patronnaient voire se volaient le point. Certainement que certains concurrent eux ont trouvés ça moins cocasse, mais la bonne humeur à prédominé.
Nous avons passé une excellente journée, écourtée par la chaleur ambiante, mais quels terrains et une très bonne organisation :D Merci aux volontaires qui ont organisés cette belle journée. :D
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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 16:48

Fantastique, il faut que je me repose, trois lignes écrites et 25 fautes d’orthographe :oops: :oops:
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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 17:22

Pliée de rire en lisant ton résumé !! :D tu avais oublié ton chapeau ?? :D
Ben qu'est ce qu'elles ont tes photos ?elles sont bien sympa :D

Merci de ce reportage haut en couleurs !! :D
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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 17:54

On ne doit pas pleurer avec toi Cassaïre ,merci pour le reportage. ;;mdr;;
 
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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 18:53

Et au final, vous l'avez eu ce TAN ou pas ?
En tout cas merci pour l'histoire, on s'y croirait :mrgreen: !
 
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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 19:02

Cassaire a écrit :

.... là catastrophe, JOJO m'a maraboutisé



Attention à tes pieds !!! :mrgreen:
 
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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 19:32

Pour ma part j'y étais aussi en spectateur privilégié puisque j'accompagnais Vladimir sur le concours des futurs barragistes. Je trouve qu'ils sont dur avec la météo car j'ai connu Bien, bien pire. Il y avait de l'air frais comme il fallait pour les chiens et quelques nuages de temps à autres. J'ai trouvé le niveau moyen des chiens présentés excellent (c'était les présélectionnés). Je n'ai pas vu de chiens qui refusaient de partir. Par contre au niveau de la quête c'était pas vraiment réglé. J'ai trouvé le niveau de qualité naturelle des chiens meilleur que celui des hommes. Un sur deux avait un sifflet, un sur 15 avait son pistolet et aucun n'écoutait les bons conseils de Vladimir. Malgré cela il a été clément et une quinzaine de chiens étaient au barrage qui a été génial mais je n'ai pas les résultats.
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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 21:19

pascal lore a écrit :
Par contre au niveau de la quête c'était pas vraiment réglé. J'ai trouvé le niveau de qualité naturelle des chiens meilleur que celui des hommes. .



Ben le TAN et la CFN, c'est ça, non? Les qualités naturelles, sans réglage particulier. Ou alors on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré? ,,bb,, Béville le comte n'était pas qu'un mauvais rêve? :mrgreen:
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Re: TAN PACA 2014

02 août 2014 22:05

falcor21 a écrit :
pascal lore a écrit :
Par contre au niveau de la quête c'était pas vraiment réglé. J'ai trouvé le niveau de qualité naturelle des chiens meilleur que celui des hommes. .



Ben le TAN et la CFN, c'est ça, non? Les qualités naturelles, sans réglage particulier. Ou alors on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré? ,,bb,, Béville le comte n'était pas qu'un mauvais rêve? :mrgreen:


Oui mais conduire une voiture sans volant ni frein, même dans un grand chaume c'est pas top. Et si il faut se mettre à plusieurs pour récupérer un chien c'est pas mieux non plus. C'est pas d'hier que j'ai des chiens mais à 1 an ils connaissent leurs nom et le sifflet et je ne suis pas pour dresser jeune mais il faut un minimum.
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 05:18

pascal lore a écrit :
Pour ma part j'y étais aussi en spectateur privilégié puisque j'accompagnais Vladimir sur le concours des futurs barragistes. Je trouve qu'ils sont dur avec la météo car j'ai connu Bien, bien pire. Il y avait de l'air frais comme il fallait pour les chiens et quelques nuages de temps à autres. J'ai trouvé le niveau moyen des chiens présentés excellent (c'était les présélectionnés). Je n'ai pas vu de chiens qui refusaient de partir. Par contre au niveau de la quête c'était pas vraiment réglé. J'ai trouvé le niveau de qualité naturelle des chiens meilleur que celui des hommes. Un sur deux avait un sifflet, un sur 15 avait son pistolet et aucun n'écoutait les bons conseils de Vladimir. Malgré cela il a été clément et une quinzaine de chiens étaient au barrage qui a été génial mais je n'ai pas les résultats.


Je ne savais pas que pour passer le TAN au club du setter anglais , qu'il fallait venir avec pistolet à 100€ comme en Field, il faudra le rajouter sur le règlement du TAN pour l'année prochaine. Pour ma part, je me suis régalé les yeux, j'ai vu des chiens d'un bon niveau , des chiens avec la quête bien réglée et propre, des chiens avec du style, nous n'avons pas du voir les mêmes chiens. Il ne faut pas oublier qu'il y avait des chiens de tout juste 1 an et je ne pense pas qu'ils soient arrivés à la sélection PACA par hasard, ils ont eu au moins le mérite d'arriver jusque là et de nous donner un beau spectacle., même si certains chiens ont eu du mal au rappel à cause de leur énorme passion pour la chasse . Il y a aussi le fait qu'ils avaient des odeurs de perdreaux qui trainaient partout sur le terrain des barrages ce qui explique aussi le manque de rappel et les quêtes " pas vraiment réglées" pour quelques chiens. J'ai passé deux excellentes journées aux TAN de la Verdiére et au TAN d'Entressen. Vivement l'année prochaine et un grand merci aux organisateurs et aux juges.
 
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 06:27

Si c' est de l' humour très bien, si ce n' en est pas = pas bien. Il n' a jamais éte question d' avoir un pistolet le jour du Tan SEUL LE JUGE DOIT EN AVOIR UN . De même dire que la quête n' était pas vraiment réglée c' est n'importe quoi, au tan on demande au chiens de faire preuve d' avidité, d' arreter et de ne pas avoir peur du coup de fusil point. Le problème c' est que plein de présentateur arrive avec des chiens " bricolés" et cela se voit tout de suite. Le régal pour les yeux c' est de voir ces jeunes chiens à l' état brut, ou seul l' inné ressort et permet d' avoir une idée de ce que pourra devenir le chien aprés dressage.Pour le reste no comment.
 
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 06:33

patrick13 a écrit :
pascal lore a écrit :
Pour ma part j'y étais aussi en spectateur privilégié puisque j'accompagnais Vladimir sur le concours des futurs barragistes. Je trouve qu'ils sont dur avec la météo car j'ai connu Bien, bien pire. Il y avait de l'air frais comme il fallait pour les chiens et quelques nuages de temps à autres. J'ai trouvé le niveau moyen des chiens présentés excellent (c'était les présélectionnés). Je n'ai pas vu de chiens qui refusaient de partir. Par contre au niveau de la quête c'était pas vraiment réglé. J'ai trouvé le niveau de qualité naturelle des chiens meilleur que celui des hommes. Un sur deux avait un sifflet, un sur 15 avait son pistolet et aucun n'écoutait les bons conseils de Vladimir. Malgré cela il a été clément et une quinzaine de chiens étaient au barrage qui a été génial mais je n'ai pas les résultats.


Je ne savais pas que pour passer le TAN au club du setter anglais , qu'il fallait venir avec pistolet à 100€ comme en Field, il faudra le rajouter sur le règlement du TAN pour l'année prochaine. Pour ma part, je me suis régalé les yeux, j'ai vu des chiens d'un bon niveau , des chiens avec la quête bien réglée et propre, des chiens avec du style, nous n'avons pas du voir les mêmes chiens. Il ne faut pas oublier qu'il y avait des chiens de tout juste 1 an et je ne pense pas qu'ils soient arrivés à la sélection PACA par hasard, ils ont eu au moins le mérite d'arriver jusque là et de nous donner un beau spectacle., même si certains chiens ont eu du mal au rappel à cause de leur énorme passion pour la chasse . Il y a aussi le fait qu'ils avaient des odeurs de perdreaux qui trainaient partout sur le terrain des barrages ce qui explique aussi le manque de rappel et les quêtes " pas vraiment réglées" pour quelques chiens. J'ai passé deux excellentes journées aux TAN de la Verdiére et au TAN d'Entressen. Vivement l'année prochaine et un grand merci aux organisateurs et aux juges.




+1


Éternel problème confondre le TAN est les autres sélections, quoique en lisant les différents règlements il n'est pas fait référence à certaines déviances de dressage, allure et autres .

http://www.setteranglais.com/pdf/pdf_reglement_tan.pdf


Le T.A.N., conformément au règlement national, est attribué à un sujet qui manifeste l'instinct de la chasse avec une quête suffisante qui peut
être brouillonne a condition que la recherche reste continue. L'instinct de l'arrêt est apprécié, avec ou sans mise a l'envol de l'oiseau, ainsi que l'équilibre au feu.


un Tan doit être examiné comme un TAN et pas comme un Field pour des chiens allants de 6 MOIS à 36 MOIS. Certains l'ont compris d'autres moins. D'où parfois des incompréhensions dans les esprits.


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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 09:34

Toutes mes excuses je me suis très mal exprimé sur le pistolet. Mais comment tester la peur au feu si personne n'en a un ?
Les juges n'en ont pas de fournis par le club donc si ils en mènent un c'est eux qui paient les amorces (pas cadeaux beaucoup doivent le savoir puisqu'ils sortent pas le leur)et la ce n'est pas de l'humour.
Moi j'avais le tort pour être serviable de mener le mien quand je venais en spectateur sinon souvent pas de tan possible, pareil au bout de 4 ou 5 tans je l'oublies aussi.
Quant à rattraper son chien ou l'aider à tourner ou l'envoyer dans une direction ce n'est pas du dressage poussé juste un peu de contact et de travail avec son chien minimum. D'autant plus avec des chiens qui vont sur les 3 ans et qui ont deux saisons de chasse derrière eux. J'ai vu un jeune chien de moins d'un an conduit par un ami du proprio fort brillant (Irac me semble t'il) qui était difficile à récupérer mais qui développait une quête plutôt que de partir droit dans le vent ou vent dans le dos.
Après je comprends que l'on ait pas le même niveau d'exigence mais pour gagner à la finale il faut des chiens qui tournent dans la main (toujours le même débat entre les uns et les rêveurs).
Sur ce je n'interviendrai plus puisque les discussions sont stériles et que la seule phrase ambiguë soulève des colères et que les mots intéressants ne sont pas lus.
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 09:43

et à part ça ?? :mrgreen:
Le sélectionnés sont ? :D
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 10:50

pascal lore a écrit :
Toutes mes excuses je me suis très mal exprimé sur le pistolet. Mais comment tester la peur au feu si personne n'en a un ?
Les juges n'en ont pas de fournis par le club donc si ils en mènent un c'est eux qui paient les amorces (pas cadeaux beaucoup doivent le savoir puisqu'ils sortent pas le leur)et la ce n'est pas de l'humour.
Moi j'avais le tort pour être serviable de mener le mien quand je venais en spectateur sinon souvent pas de tan possible, pareil au bout de 4 ou 5 tans je l'oublies aussi.
Quant à rattraper son chien ou l'aider à tourner ou l'envoyer dans une direction ce n'est pas du dressage poussé juste un peu de contact et de travail avec son chien minimum. D'autant plus avec des chiens qui vont sur les 3 ans et qui ont deux saisons de chasse derrière eux. J'ai vu un jeune chien de moins d'un an conduit par un ami du proprio fort brillant (Irac me semble t'il) qui était difficile à récupérer mais qui développait une quête plutôt que de partir droit dans le vent ou vent dans le dos.
Après je comprends que l'on ait pas le même niveau d'exigence mais pour gagner à la finale il faut des chiens qui tournent dans la main (toujours le même débat entre les uns et les rêveurs).
Sur ce je n'interviendrai plus puisque les discussions sont stériles et que la seule phrase ambiguë soulève des colères et que les mots intéressants ne sont pas lus.


Dommage de ne pas ou plus s'exprimer. Par écrit cela n'est pas facile, une phrase dite dans une conversation, va alimenter un débat passionné, écrite et lue, elle devient objet de polémiques... Dommage!
Ma façon de voir les TAN, c'est bien le recherche des qualités naturelles. On voit souvent trop de chiens bricolés pour l'occasion et qui ne se lâchent pas, voire à la limite du blinquage. Par exemple, hier j'ai vu un chien venir d'un concours prendre un point sur un autre concours. Le temps que son conducteur arrive, ce chien avançait puis reculait, puis ré arrêtait, puis tournait autour du lieu de pose. Nous étions assez près pour voir que ce chien avait peur.... Certainement un bricolage malheureux. Ou aussi des chiens qui vont contrôler chaque tas de paille sick
Je ne connais pas les critères pour gagner une finale, mais s'ils sont éloignés de ceux des TAN alors peut être faudrait il séparer les deux événements. Pourquoi pas sélectionner les chiens pou l'année suivante. Cela laisserai le temps aux propriétaires de travailler pour cet événement et aux TAN on aurai des chiens "Naturel".
Pour ce qui est du rappel, comme toi Pascal, je pense que c'est impensable de lâcher un chien qui n'en a pas. Après, sur une journée comme celle d'hier, on peut aussi concevoir que le rappel est compliqué avec de jeune chiens, dans la mesure, ou il y a du monde, on tient en laisse ou en cage des heures puis on les lâches, il y a du monde, des odeurs d'oiseaux.... Bref beaucoup de distraction.
Un petit exemple hier j'ai lâché Hermès, il a deux saisons de chasse à son actif. Donc je le lâche aux voitures, il m'a pris le champs et remontait vers le champs de la finale. Heureusement il a pris un perdreau et s'est arrêté. J'avais beau siffler, il était partit pour la sortie de main.....
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 11:05

Dommage de ne pas ou plus s'exprimer. Par écrit cela n'est pas facile, une phrase dite dans une conversation, va alimenter un débat passionné, écrite et lue, elle devient objet de polémiques... Dommage!
Ma façon de voir les TAN, c'est bien le recherche des qualités naturelles. On voit souvent trop de chiens bricolés pour l'occasion et qui ne se lâchent pas, voire à la limite du blinquage. Par exemple, hier j'ai vu un chien venir d'un concours prendre un point sur un autre concours. Le temps que son conducteur arrive, ce chien avançait puis reculait, puis ré arrêtait, puis tournait autour du lieu de pose. Nous étions assez près pour voir que ce chien avait peur.... Certainement un bricolage malheureux. Ou aussi des chiens qui vont contrôler chaque tas de paille sick
Je ne connais pas les critères pour gagner une finale, mais s'ils sont éloignés de ceux des TAN alors peut être faudrait il séparer les deux événements. Pourquoi pas sélectionner les chiens pou l'année suivante. Cela laisserai le temps aux propriétaires de travailler pour cet événement et aux TAN on aurai des chiens "Naturel".
Pour ce qui est du rappel, comme toi Pascal, je pense que c'est impensable de lâcher un chien qui n'en a pas. Après, sur une journée comme celle d'hier, on peut aussi concevoir que le rappel est compliqué avec de jeune chiens, dans la mesure, ou il y a du monde, on tient en laisse ou en cage des heures puis on les lâches, il y a du monde, des odeurs d'oiseaux.... Bref beaucoup de distraction.
Un petit exemple hier j'ai lâché Hermès, il a deux saisons de chasse à son actif. Donc je le lâche aux voitures, il m'a pris le champs et remontait vers le champs de la finale. Heureusement il a pris un perdreau et s'est arrêté. J'avais beau siffler, il était partit pour la sortie de main.....


+1 et ton idée d'etre selectionné pour l'année suivante me plait aussi! Je trouve ca plutot interessant.

Pour l'anecdote , celle ci est pas mal non plus... ;;mdr;;
 
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 11:42

C'est déjà presque le cas.
Tous les chiens qui ont eu leur TAN peuvent aller aux sélections régionales l'année suivante. Les chiens sélectionnés lors du TAN sont invités l'année même.
 
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 12:05

Pascal il ne faut pas se vexer,je ne vois personne en colère, tu sais aussi bien que moi que beaucoup de ceux qui viennent sur les tan sont des gens que l' on a fait venir, ou qui veulent venir se rendre compte, qu' ils n' aient pas de pistolets ce n' est pas génants, car on est toujours un certains nombre a en avoir et en plus les juges étant parfaitement au courant s' en procure toujours un. mais ceci n' est pas important. Je suis tout a fait d' accord sur des chiens qui on entre 2 et 3 ans on doit pouvoir leur demander plus, d' ou l' intelligence d' autres clubs de race qui font deux classements au tan en fonction des âges.
Moi personnellement je trouve que 36 mois c' est trop 24 suffirait amplement et l' idéal serait 18 mois car c' est bien avant 18 mois que l' on peut juger l' inné chez un chien au niveau quete, arret et peur du coup de fusil. Voila c' est un sentiment tout à fait personnel ( de toute manière on ne peut comparer un chien de 12 mois et un de 36 mois ne serait ce par la morphologie, un est fini et pas l' autre)
 
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 13:12

quelques clichés
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 13:17

Qu'on le veuille ou non, le TAN doit servir à juger des aptitudes naturelles. Malheureusement, trop de chien arrivent déjà dresser ( je ne parle pas du rappel, çà, c'est normal )
Lors du TAN de GUCCI au Bénou, j'ai vu un chien suivre du regard le poseur ( M. CAZAUBON ) pendant que son conducteur le tenait en laisse. A peine laché, le chien est allé directement rejoindre l'oiseau posé.. Le chien a arreté ( avec sa queue qui fouyait :-? ) et le chien a eu son TAN..; Un chien déjà tellement formaté que je défie qui conque à en devinier ses qualités NATURELLES..
Ces dressages peuvent mettre en valeur un chien mais aussi masquer des défauts que l'on aurait pu détecter avant ...
Quel interet ?
 
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 13:37

Pour la selection à la Finale, je trouve cela inégal.. Certains parcours sont tops, conditions bonnes et donc le chien peut se faire remarquer.
D'autres au contraire, ressemblent à rien, temps lourds etc.. et donc le chien a du mal à montrer ses qualités. Et puis, faut il pouvoir laisser du temps au chien pour lui permettre de les montrer ? Lors de TAN de GUCCI, cette dernière ( qui ne savait pas où était posé le perdreau ) a mis meme pas deux minutes montre en main pour trouver et arreter l'oiseau.. Que voulez vous démontrer pendant si peu de temps... Gucci a tout juste eu le temps de se mettre en place sortie de sa caisse. On m'a dit, c'est bon, elle l'a, de raccrocher et merci.. Un peu décu mais c'est ainsi. GUCCI s'est rattrappé au TAC où un juge a enfin reconnu son style et son efficacité..Ce n'est pas pour soigner mon orgueil, je m'en crontre fou, mais parfois, je me demande si tout le monde est jugé de la meme manière..Propos qui n'engage que moi. Mais attention à ,ne pas décourager les amateurs, qui sont les 1er acheter les chiens des PROS.. Pas la peine de se plaindre alors des nombreuses portées que l'on voit sur le B** C** réalisés par de simples particuliers entre "chiens de village " et qu'on l'on dise par la suite que le niveau du Setter baisse ( qualités comme morphologie )
 
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Re : TAN PACA 2014

03 août 2014 14:28

Tangor a écrit :
C'est déjà presque le cas.
Tous les chiens qui ont eu leur TAN peuvent aller aux sélections régionales l'année suivante. Les chiens sélectionnés lors du TAN sont invités l'année même.


Oui tangor c'est déjà le cas partout. Mais je suis d'accord avec cassaire a sélectionné ces chiens pour les régionales mais pour l'année suivante et non l'année en cour. Puisqu'ils attendent des chiens supérieur autant les préparés une année de plus....(AVIS PERSO).apres c'est pareil est ce qu'on parlera de qualités naturelles??? C'est pas dit! de toute facon personnes n'est d'accord avec personnes.... alors qu'il y a un reglement sur ce qu'est attendu lors d'un TAN...
 
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Re: TAN PACA 2014

03 août 2014 15:24

Bonjour à tous,
J' ai aussi participé à cette agréable journée en spectateur et j'ai vu des bons et du moins bon comme à chaque tan.
Le débat est toujours le même, on juge des chiens de 6 mois à 36 mois donc forcément on peut pas avoir les mêmes résultats même pour le rappel.
J'ai pour ma part eu l'occasion à travers ma toute petite expérience participé à plusieurs régionales différentes et je me suis rendu compte que la sélection ne se fait pas pareil partout : monsieur Vladimir en est-il la cause?
Dans d'autres régions, lorsqu'on passe le tan le jour de la régionale, que l'on réussi et qu'on est sélectionné on va directement au barrage. On ne repasse pas une autre sélection avant les barrages mais en PACA oui. Pourquoi?
 
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Re: Re : TAN PACA 2014

03 août 2014 16:25

bedybelton a écrit :
Tangor a écrit :
C'est déjà presque le cas.
Tous les chiens qui ont eu leur TAN peuvent aller aux sélections régionales l'année suivante. Les chiens sélectionnés lors du TAN sont invités l'année même.


Oui tangor c'est déjà le cas partout. Mais je suis d'accord avec cassaire a sélectionné ces chiens pour les régionales mais pour l'année suivante et non l'année en cour. Puisqu'ils attendent des chiens supérieur autant les préparés une année de plus....(AVIS PERSO).apres c'est pareil est ce qu'on parlera de qualités naturelles??? C'est pas dit! de toute facon personnes n'est d'accord avec personnes.... alors qu'il y a un reglement sur ce qu'est attendu lors d'un TAN...

Et surtout en n'étant pas sélectionné la première année, cela évitera de voir des chiens trop bricolés.
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