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Re: direction bretagne pour nous aussi

16 déc. 2015 20:14

En voyant ton récit, je suis peinée...
Trois jours de chasse où les bécasses sont présentes c'est super mais avec l'éthique des accompagnateurs, ça fait mal au coeur...
J'imagine le soulagement quand tu te retrouvais seul avec ton frère et vos chiens... Le bonheur quoi, le dépaysement et surtout voir le travail du chien sans penser à tout péter !
Une bécasse au sol mon dieu !! Inadmissible, c'est scandaleux, c'est comme par chez moi, quand j'entends qu'un lièvre a été tiré au gîte... (De mon point de vue, c'est pas un chasseur... c'est un pauvre viandard...)
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Re: direction bretagne pour nous aussi

16 déc. 2015 23:10

t'as raison Elka euh???? pourquoi je dis Elka moi ??? :roll:

Bon t'as raison des viandards qui n'ont rien a faire a la chasse ou si mais plutôt comme
gibier cette fois ci ;d;
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 02:17

;;r;; quelle horreur !!!
Purée j en reviens pas, où es tu tombé, mon pauvre,j suis dégoûtée de lire ça.
Mais ils avaient des bracelets pour le lièvre et le chevreuil?
C est une chasse privée ou c est un type qui t à "invité " contre pognon sur sa communale?
Tu parles des " autres clients ".....vous étiez combien sur le même secteur ?
Les accompagnateurs tiraient eux aussi ?
Si c est pas trop indiscret, combien as tu payé tes 3 jours?

Tirer une bécasse au sol!!!au secours !!! ;;p;;
T es tombé sur des mecs qui font la compétition de décollage de bagues et qui sont fiers de dire
" ça y est,pma effectué au 15 décembre " ;bl;

Quelle belle image de la chasse à la bécasse en bzh......mais rassurez-vous c est heureusement pas comme ça partout,c est pas parce qu il y a un vers dans la pomme que la pomme est pourrie. :roll:
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 07:20

Qu est ce que je disais avant de me faire incendier, ça c est la réalité en Bretagne et de plus en plus.
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cassaire
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 08:14

C'est bien le problème des chasses commerciales. La plus part des gens qui y vont c'est pour tirer du gibier..... Faut rentabiliser l'évènement. Et les accompagnateurs leur en donne pour leur fric, comme ça ils reviennent..... :roll: ;bl; ;;r;;

C'est bien dommage pour toi, ton frère et vos jeunes... Bon ils auront vue tout de même des bécasses :wink: Comme Catherine j'aimerai bien savoir où cela s'est passé?
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 08:34

nico31 a écrit :
Qu est ce que je disais avant de me faire incendier, ça c est la réalité en Bretagne et de plus en plus.


Faut pas en faire une généralité,dans toutes les populations Bretagne ou ailleurs tu as des bons et des mauvais.
Puis au contraire, nous avons la chance d avoir des oiseaux, aucun intérêt de tirer tout ce qui vole, autant prendre du plaisir à faire travailler les chiens.
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 09:05

Tu as raison Cat, comme partout il ya des bons et des mauvais, mais ça fait chier de se taper 10h de bagnole pour mettre en présence son jeune chien, vouloir se passer un WE sympathique et tomber dans un tel endroit bourré de viandards.
Lever un maximun et prélever un minimum, l'important c'est que le chien prenne des points
 
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 11:06

Ah mais c est ca la Bretagne? dégoûte de lire ca tien .....
 
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 12:01

pauvres bretons , vous en prenez plein la poire

mais je pense enfin j'espere que ce ne sont que des cas isolés :oops:

des viendards ou des cons y'en a partout malheureusement....chez nous beaucoup

de marais donc gabions et huttes et les sauvaginiers font des massacres la nuits ;;r;;

faire 25 canards par nuits ,tirés au posé çà me dégoute :oops:

heureusement , nous avons une autre vision de la chasse...le plaisir du travail des chiens.
 
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cassaire
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 12:06

flamme a écrit :
pauvres bretons , vous en prenez plein la poire

mais je pense enfin j'espere que ce ne sont que des cas isolés :oops:

des viendards ou des cons y'en a partout malheureusement....chez nous beaucoup

de marais donc gabions et huttes et les sauvaginiers font des massacres la nuits ;;r;;

faire 25 canards par nuits ,tirés au posé çà me dégoute :oops:

heureusement , nous avons une autre vision de la chasse...le plaisir du travail des chiens.


Là, je ne crois pas que ce soit des Bretons en cause, mais bien les cassailloux qui viennent faire péter le carnet chez eux contre monnaies sonnantes et trébuchantes. Les Bretons eux subissent ces arrivées de l'extérieur et un jour tout ça se retournera contre le chasseur qui veut s'offrir quelques journées de mise en présence car les sociétés de chasses fermeront leur accès à causes de gros c.ns... ;;r;;
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 12:43

Cassaire a écrit :
flamme a écrit :
pauvres bretons , vous en prenez plein la poire

mais je pense enfin j'espere que ce ne sont que des cas isolés :oops:

des viendards ou des cons y'en a partout malheureusement....chez nous beaucoup

de marais donc gabions et huttes et les sauvaginiers font des massacres la nuits ;;r;;

faire 25 canards par nuits ,tirés au posé çà me dégoute :oops:

heureusement , nous avons une autre vision de la chasse...le plaisir du travail des chiens.


Là, je ne crois pas que ce soit des Bretons en cause, mais bien les cassailloux qui viennent faire péter le carnet chez eux contre monnaies sonnantes et trébuchantes. Les Bretons eux subissent ces arrivées de l'extérieur et un jour tout ça se retournera contre le chasseur qui veut s'offrir quelques journées de mise en présence car les sociétés de chasses fermeront leur accès à causes de gros c.ns... ;;r;;


C'est déjà comme ça, beaucoup de sociétés communales se protègent par le règlement intérieur, justement parce que des chasseurs du sud venaient faire des cartons. Ils ne donnent plus que des cartes de permissionnaires et si le mec fait le con il n'a plus de carte.
C'est aux chasseurs à faire leur propre police et mettre un peu d'ordre, surtout quand il s'agit d'espèces menacées(j'entends par là surtout le gibier à plumes)
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 14:20

bonjour
et oui j'avais dénoncé ses dérive dans d'autre poste tout le monde n'avait pas l'air d'accord mais bon
pour ce qui est des invitations dans les communales cassaire a raison bientot ça arrivera que les chasseurs venant d'autre région n'auront plus droit de chasser la bécasse
il suffit que ce soit inscrit dans dans le reglement de la société de chasse

par ailleur certaine société limite les tickets d'invitations on ne peut pas invitée le meme chasseur plus de trois fois
pour ceux qui serai tenté d'acheter une ruine à la campagne pour participé a l'éconnomie bretonne comme il disent et avoir un droit de chasse
certaine société on mit dans leur reglement qu'il fallait que ça soit la résidence principale ou habiter au moins 6 mois et les sociétés n'ont pas d'obligation de donner des cartes
meme si il paye des impots sur la commune malgré des idées reçus il choisissent qui il veulent prendre ou pas prendre
chez nous se sont des sociétés de chasse communale et pas des acca comme dans beaucoup de département
sinon acheter des forets ce qui est déja le cas mais bon c'est pas pour toute les bourses
c'est pour ça ne vous inquiété pas la bretagne saura prendre les mesures nécessaire pour se protégé des viandard étrangé
a oui j'oubliai pour ceux qui ont participé a cet chasse formidable dénoncé sur le forum c'est bien
mais j'espere que vous avez exprimé votre mécontantemant au organisateur
par ce que avoir une éthique c'est bien mais dans ce cas là rien ne vous empechais de demandé a etre remboursé et partir
mais vous avez choisi de rester jusqu'à la fin donc
il faut aussi avoir le courage de dénoncé jusqu'au bout et indiqué ou est cet chasse
comme ça il auront peut etre des surprise il faut des bracelets pour le lievre et le chevreuil y a aussi des dates
il s'agissait de braconnage en bande organnisé et dégouté ou pas si vous aviez été pris par les gardes c'était meme tarif
par ce que participé et responsable et pas coupable c'est un peu facile
en esperant voir bientot le nom de cet chasse dans un prochain poste merci d'avance et kenavo
 
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 17:05

Salut !

c'est abusé quand même tiré des bécasses comme ça !! C'est souvent c'est chasse organisé qui font les mauvaises images .
C'est chasseur la qui tire des bécasses comme des grives , il doive se croire dans un autre monde avec toutes c'est bécasse et les yeux devienne plus gros que le ventre .


C'est chasse la . Y a pas trop besoin de cherché !! Un coup de fil à la fédération de bretagne , et tu a le numéro de cet chasse privé .
 
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 22:32

bonsoir ,au vue de vos reactions je pense aussi qu'il ne faut généralisé je suis certain qu'il y a plus de bon gars que de mauvais,nous nous somme pas arrivée dans ces lieu par hasard, un jour une connaissance m'avait parler de ses séjours dans le finistére ou les oiseaux y étais en bon nombre,aprés lui en avoir parler pour tenter l'expérience avec des jeunes chiens ,il nous a proposé de le suivre après en avoir parlé au proprio,pour la façon dont cela aller ce passer je leur ai confiance,on aurai du en discuter avant avec le proprio
si un jour il y a une prochaine fois "et je pense qu'il y aura"on posera nos conditions ,pas plus de 2 fusils"les notres et seulement nos chiens 1 accompagnateur si seulement nécessaire sans chien et sans fusils pour evité les conneries ,je ne citerai pas de noms ni de lieu je n'ai pas l'intention de me facher avec qui que se soit mais j'espére que ma mauvaise expérience servira a d'autre avnt d'envisager un sejour de chasse bretagne ou autre destination
après les jeunes chien ont quant méme vue des oiseaux et des superbe terrains et puis la bretagne sans pluie c'est chouette!!!
 
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 22:45

Je te pose juste une question
C est celui qui t as invité qui tirait sur tout ou les autres " clients"?ou les deux p être ?
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Re: direction bretagne pour nous aussi

17 déc. 2015 22:59

les clients qui font partie de la même familles que ma connaissance ainsi que
des accompagnateurs et proprio donc trop de coup de fusil ,c'est la que je comprend pas il y assez d'oiseaux pour faire une acte de chasse proprement,surtout qu'il avais aussi des jeunes chien ,mais bon c'est leur probléme si leurs chien bourre par la suite ,
maintenant je sais a qui j'ai affaire et comment ne pas recommencer cette expériance
 
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Re: direction bretagne pour nous aussi

25 janv. 2016 01:37

Malheureusement ce que tu as vécu Jean Michel n'est pas un cas isolé même si effectivement et fort heureusement une grande majorité des chasseurs bretons respecte cet oiseau magique.

Je chasse dans les Monts d'Arrées depuis plus de 25 ans et j'ai hélas régulièrement été témoin de ces graves dérapages chaque saison notamment lors des pics migratoires entre le 15 novembre et le 15 décembre ; période où bien évidemment la plupart des chasseurs d'autres régions viennent en Bretagne.
Comme le dit Jean Michel Lannes très justement chasser ce n'est pas acheter chaque année un permis de chasse et ensuite tirer sur "tout ce qui bouge".

L'action de chasse c'est d'abord et avant tout le travail de tes chiens. Le tir du gibier doit demeurer très limité. Personnellement et au risque de m'attirer les foudres de certains -comme le préconise Thomas Bonhoure -
j'interdirais le tir de la bécasse sur la période des grands pics migratoires tout en maintenant bien sur la possibilité de chasser avec nos chiens mais sans fusil.
De mon point de vue seuls les viandars seraient vraiment pénalisés.
Un PMA de 15 oiseaux serait suffisant c'est largement suffisant pour organiser un repas de fin de saison entre potes.
La cloche serait obligatoire en permanence et pas seulement à partir du 1 Janvier.
Un maximum de deux chasseurs par équipe ça éviterait les battues à 4/5 chasseurs et autant de chiens.Je connais une équipe bretonne qui chasse à 5 chasseurs dont UN SANS CHIEN qui depuis près de 40 ans ne fait que les bordures et détruits des dizaines d'oiseaux chaque année arrêtés ...ou pas
Quant au "score" annuel de cette équipe qui chasse avec une dizaine de chiens compte une moyenne de 60/_80 bécasses... par chasseur!!!!
De même je connais deux chasseurs de Dordogne et du Lot et Garonne qui chaque année viennent trois jours dans le Finistère invités par un chasseur breton sur des communales : à deux fusils saison 2014 : 37 bécasses et en 2015 : 32 bécasses.
A cause de ce genre d'abrutis un jour tout le monde paiera.
L'Italie vient de fermer la chasse de la bécasse au 31 décembre.... J'ai eu la chance de prélever sur une période de dix ans trois bécasses baguées.
Elles avaient été baguées un an, trois ans et cinq ans auparavant sur la commune où je les ai reprises!!!
J'en ai tiré la conclusion suivante : lorsque dans une même commune un abruti voire plusieurs sévissent ils finissent par appauvrir le "cheptel" d'oiseaux migrateurs car des dizaines d'oiseaux détruits connement ne reviendront pas dans leur secteur l'année suivante.
Hélas tout le monde paie pour eux.
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cassaire
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Re: direction bretagne pour nous aussi

25 janv. 2016 08:25

Moumous, je n'aime pas les mesures restrictives qui fragilisent la chasse, mais il est vrai que pour la bécasse, il va falloir faire quelque chose.
Il y a 40 ans sur ma communale, il y avait 4 chasseurs spécialisés sur la bécasses. Les autres chassaient le perdreau, le lapin, le lièvre et les grives à la cabane. Ah ,j'oubliai, une battue aux sangliers.

Aujourd'hui il ne reste que les sangliers, alors tout le monde est à la bécasse, 7J/7.... Tu claques la portière de la voiture en arrivant elles partent...

Limiter le PMA, je suis d'accord avec toi, il y a longtemps que les bonnes années, je ne dépasse pas 8-10 oiseaux prélevés, les années "mauvaises" même si je peux je reste à 5-6 oiseaux. C'est largement suffisant pour se faire plaisir et faire plaisir aux potes.

Limiter les jours de chasses à la bécasses, je suis d'accord aussi, il faut leur laisser du temps pour souffler.

Interdire le tir pendant les gros passages? Pourquoi pas, mais limiter le PMA à un oiseaux par jours serai bien aussi car dans certaines régions il n'y a des oiseaux qu'a ces moment là.

D'ailleurs une grosse partie du problème vient de là. Depuis 2 ans nous n'avons pas grand chose chez moi. aussi avec mon binome, nous réfléchissons à nous expatrier dans une autres région l'année prochaine. Mais faire 2 à 4000 kms pour chasser 3 jours c'est un effort qui profite aussi aux régions où on pourrai aller.

La chasse sans cloches, je suis d'accord, à bannir.

La chasse en groupe idem à bannir, il nous arrive d'être 3 ou plus rarement 4. Ben on se répartit le territoire et c'est tout. Le 3/4 du temps on chasse à 2 et seul celui qui a le chien à l'arrêt monte au chien. On ne se place jamais sur la fuite de l'oiseau pour le tirer.

Comme je le dit souvent, le vrai problème est déjà de faire appliquer les règles existantes. Personnes n'est volontaire pour se balader avec une plaque et les gens de l'ONCFS ou de l'ONF sont trop peux nombreux pour être en permanence dans les bois et dans tous les massifs ou la bécasse est présente....

Pour encore trop de chasseurs l'action n'est complète et satisfaisante que si il y a eu tir....
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Re: direction bretagne pour nous aussi

25 janv. 2016 09:21

entièrement d'accord avec la totalité de ton analyse Cassaire ça fait du bien de te lire et penser que l'on n'est pas tous seuls à voir les choses ainsi car parfois on peut douter vue les réflexions que l'on se prend en pleine figure sur le terrain:
"tiens voilà un membre éminent de la Société Protectrice des bécasses avec ses chiens de cirque " ( de field tout simplement messieurs )
La dernière fois que j'ai tué une bécasse c'était lors de la saison 2014 pour montrer à Ilton - qui avait alors 18 mois - quel oiseau je lui demandais de chasser au bois et la même saison une bécassine au marais pour les mêmes raisons.
Cette année Ilton et Fiero m'ont arrêté de nombreux oiseaux aucun n'a été tiré ; hier en couple dans le marais de Guissény (Finistère Nord) une dizaine de bécassines bloquées parfaitement par les deux chiens avec patron SEF ( on prépare le circuit bécassine de printemps Coueron Braud Normandie Limon ).

Cerise sur le gâteau mon épouse qui selon son expression n'aime pas la chasse qui tue est désormais aussi piquée ( sinon plus ) que moi et commence à présenter en field.
Lorsque je lui ai dit que nous devrions prendre un nouveau chiot elle m'a quasiment sauté au cou...Lol ça n'a pas toujours été comme cela...
Les chiens après chaque belle action ont droit à un/une Biscrock et crois moi ils savent réclamer immédiatement la récompense lol ( les chiens utilisés pour chercher les truffes ne travaille pas pour les croquer contrairement au cochon de jadis...mais pour le petite récompense!!! )
Il m'est arrivé de travailler lors de la même sortie six fois la même bécasse.

Quel pied le plaisir multiplié par six!! ma proposition concernant l'interdiction de tir durant les pics migratoires ne s'appliquerait bien évidemment que dans les régions telles que la Bretagne où sont principalement commis les abus en raison de la densité d'oiseaux qui en plus hivernent sur place.

Je comprends parfaitement que dans dans d'autres régions les règles puissent être assouplies.
D'ailleurs si un terme était mis au abus en Bretagne lors des migrations certaines autres régions seraient mieux "arrosées" la saison suivante... quant au chasseur qui prélève un nombre raisonnable ( 10/15 ) chaque année il a mon profond respect.
Quant au chien de cirque que les Tartarins locaux ( qui pensent posséder le Champion du Monde ) mettent en compétition leurs cabots sur des terrains qu'ils ne connaissent face aux meilleurs chiens du circuit clochette ...ils auront vite compris !!!
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Re: direction bretagne pour nous aussi

25 janv. 2016 10:07

Cassaire, je te rejoins sur presque tous les points, qui d'ailleurs reviennent chaque année, mais à force de rêver, le rêve va peut-être devenir réalité...
Un point cependant me semble assez dangereux (pour les chasseurs mais aussi pour l'oiseau), c'est la limitation des jours de chasse. Tu le fais remarquer, les bécassiers sont de plus en plus nombreux. On peut admettre qu'une partie d'entre eux ne chassent pas tous les jours... mais s'ils n'ont que le dimanche et le jeudi, ils seront tous sur le terrain ces jours-là. La malheureuse bécasse levée ne trouvera pas de relève tranquille ! Encore heureux si le coup de fusil dans les feuilles n'attire pas trois ou quatre opportunistes !
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Re: direction bretagne pour nous aussi

25 janv. 2016 11:05

Globalement d'accord avec ce que vous dites tous les trois, maintenant concernant la santé de ce magnifique oiseau, il faut voir qu'il n'y a pas eu d'hiver. Il faut peut être attendre un peu avant de tirer des conclusions.
Par contre je ne suis pas pour fermer des jours de chasse, tu peux très bien sortir et ne pas tirer.
Concernant le PMA, si l'oiseau est en danger il faut le diminuer.
Concernant la chasse de groupe c'est la plus mortelle, l'oiseau n'a aucune chance, pour moi deux fusils au max et un PMA groupe.
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Re: direction bretagne pour nous aussi

25 janv. 2016 11:13

ok pour moi sur les deux derniers messages bravo à vous
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cassaire
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Re: direction bretagne pour nous aussi

25 janv. 2016 16:11

Alain, ton analyse sur la sur fréquentation des forêts si les jours de chasses diminue est vraie... Si on diminue la pression va augmenter les jours d'ouverture. Mais comment faire? Des jours sans fusils, comme Dan le propose? Pour moi les jours de fermeture donne aux bécasses des journées sans stress lié à la chasse.

De toute façon, à mon avis, les mesures doivent être prises sur toute une aire de répartition et adaptées aux axes de migrations.
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Re: direction bretagne pour nous aussi

25 janv. 2016 19:34

bonsoir ,entièrement d'accord avec vous pour limiter le tir sans pour autant diminuer les sortie avec les chiens avec 2 jours de repos pour les oiseaux,quant a la chasse de la becasse sans cloche au chien je ne vois le plaisir qu'il y a ,cela m'est arrivée ce samedi
pas un probleme de choche mais un oubli d'oreillette je me suis fais chier a savoir ou était les chiens après 25 métres ,aussi après 1h de marche dans le vide retour a la maison

il faudra bien un jour ou l'autre que certain comprenne qu'il ne suffit pas d'avoir un permis pour avoir de le droit de tirer a tous vas
 
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Re: direction bretagne pour nous aussi

25 janv. 2016 19:51

Cassaire a écrit :
..... La chasse sans cloches, je suis d'accord, à bannir. ....


Euh... tu bannis les cloches ou la chasse sans cloche ? moi, je suis plus favorable à la cloche (même si je ne l'entends plus trop bien :cry: )
qu'à ces bidules électroniques qui permettent de couvrir un grand territoire sans risquer de ne pas retrouver le chien.
Un chasseur avec ses deux bons chiens bien équipés a vite fait de passer au peigne tout un parcours...
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