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pierre91
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a quoi bon un 20 ?

27 janv. 2013 21:04

Bonjour,
Alors que certains projettent déjà d'acheter un 20 en remplacement de leur 12 pour la saison prochaine, pour ma part , je me pose la question inverse : Que reste t-il au 20 face au 12 ?
Je m'explique, je ne chasse qu'avec un 20 depuis quelques années...j'ai depuis peu un 525 light dans ce calibre.
Hier, je venais d'arriver au rdv de chasse quand un de mes amis me dit " viens voir le dernier joujou que je me suis acheté". Une fois le café bu, je l'accompagne jusqu'au coffre de sa voiture et là , il sort un ultra light finition " luxe" en canon de 66 ( ou 62 )....premiere impression : belle pétoire !! Etonnant ces bois pour un Be...a!
mais c'est un 12, ça doit peser, et être un peu "lent" et manquer de vivacité ! je prends en main,j'épaule ....un pur bonheur !L'arme me semble beaucoup plus légere, vive et " souple" que mon Browning...
le recul ? L'ami tire des 28 et 32 gr et d'aprés lui l'arme reste confortable.....Tiens, justement, 28gr c'est ce que je tire d'une maniere pas toujours agreable dans le 525...
Alors je me pose la question : que reste t-il au 20 ???le sport ? 28gr dans un 12 ou dans un 20, ça reste 28gr.La légereté et la maniabilité? Je ne suis pas d'accord ( voir plus haut)...

Pierre
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Re: a quoi bon un 20 ?

27 janv. 2013 21:46

Par rapport aux arguments que tu cites, j'en remettrai immédiatement 2... Pour le 20.

1: Le bruit.
Le 20 est beaucoup moins néfaste pour les oreilles. Un 12, surtout avec un canon court, te donne l'acouphène presqu'à coup sûr.
Mon acolyte de chasse utilise un 12, mais en raison d'une ouïe déficiente, comme beaucoup de chasseur, utilise un casque qu'il met en place à l'arrêt du chien. Vendredi j'ai tiré une bécasse alors qu'il était juste derrière moi. Et j'ai achevé de le convaincre, il a souligné encore une fois le coté doux du son.
Alors puisque le 20 suffit, pourquoi se péter les oreilles au 12?

2- Le coté sport.
Si c'est un critère, mais je ne donne pas de leçon. 28gr dans un cal 20 et 28 gr dans un cal 12, à configuration de cartouche égale, ne te donneront pas la même gerbe. Le rapport diamètre / longueur de charge parlant de lui même.

Effectivement un 12 peut-être plus léger qu'un 20, mais pour les avantages de ce dernier sont toujours indéniables. :D
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Etché
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Re: a quoi bon un 20 ?

28 janv. 2013 08:06

Idem que Falcor, je ne ferais pas le chemin inverse :shock:
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Re: a quoi bon un 20 ?

28 janv. 2013 10:44

J'ai un beretta ultra light rs en calibre 12 en 62, et je ne changerais pour rien, trés beau fusil trés joli bois, arme légère et qui monte rapidement a l'épaule et je tire des 36g, aucun problème. Je ne connais pas le cal 20.
 
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Re: a quoi bon un 20 ?

28 janv. 2013 10:59

c est d abord ,son ressentis ,l esthétisme un c 20 c est un jouet très fin en main avec souvent sur des canons becassier un équilibre parfait .j ai eu des 12 leger ,des 20 de toutes sorte avec les 12 en ultra light le swing est souvent approximatif ,je préféré nettement un 20 ou tu doit obligatoirement t appliquer .et puis ,ci c est pour chasser avec du 28 grammes autant rester en 20 ;le seul avantage du 12 est de pouvoir mettre de grosse cartouche en milieux sale.
 
pierre91
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Re: a quoi bon un 20 ?

28 janv. 2013 18:08

bonjour,

premiere précision de ma part : toutes mes armes lisses sont en cal 20.
Seulement je m'interroge et je me dis parfois que , pour un usage "classique"20 et 12 c'est pratiquement la même chose...Certes, il parait que la charge du vingt n'a pas la même forme que celle du douze ....Pour certains c'est un handicap, d'autres assurent que c'est un avantage...Allez comprendre !!!
Il est vrai que 28gr n'est pas la charge normale d'un 12, mais peut être est il utile de préciser qu'elle n'est pas non plus celle normale d'un 20...C'est plutôt du coté du 16 qu'il faudrait regarder....et je ne parle pas de 32 ou 36gr envoyés parfois par un 20 !
Reprocher au 12 à canons courts de ne pas faciliter les swings est exact, mais cela l'est encore plus pour un 20 becassier.Pour ma part, pendant un an j'ai essayé de chasser avec un Rizzini becassier cal 20 ....Impossible de contrôler ce feu follet !!du coup j'ai repris mon miroku parcours ( toujours en 20 )
Avancer l'argument " sportif" du 20 n'est pas non plus réellement juste. A moins d'utiliser un 12 très spécialisé ( canon rayé ou arme destinée au tir de munitions acier...), ce que fait le 12, le 20 le fait également avec pratiquement autant de facilité/difficulté...
Reste donc, pour moi, l'atout " bonne bouille" du 20 et , peut etre , le bruit ( pour moi point a surveiller) par rapport à un 12 à canons courts...

pierre
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Re: a quoi bon un 20 ?

07 févr. 2013 21:55

Bonsoir à tous,

je viens d'acheter un cal 20 depuis 1 mois (bettinsoli canon 62 cm rayé + choke intercheangable) avant je chassais avec un VC Becassier (rayé et choke interc), pquoi le chgt? Le joujou m'a plu à l'oeil, bien fini, le premier test grandeur nature a été concluant, 1ère cartouche tirée, bécasse tuée nette, pour les sorties suivantes, j'ai loupé pls fois mais pour moi autant qu'avec le 12, je mets cela sur le compte de l'émotion.
Après ce que je souhaiterai à l'avenir avec ce cal20, c'est de ne pas avoir l'impression de blesser un oiseau, je me dis qu'avec moins de plombs (28gr à la place de 36gr en cal12) je louperai ou je tuerai, il n'y aura pas de demi mesure.
Il me reste à faire néanmoins un bon ciblage du cal20 (j'aurai du le faire avant la première sortie!!) avec pls cartouches pour trouver la bonne cartouche, j'ai testé pour le moment les prevost, ca a pas l'air mal, mais on va allez voir chez mary arm, tunet, fob pour voir la gueule des gerbes....
mais dans le fond, on a qd meme dans l'idée d'être plus sport dans la pratique avec un 20, j'ai deux jeunes chiennes et les premières années de chasse je voulais tuer des oiseaux pour passionner les chiennes, je deviens plus raisonnable maintenant avec 3 saisons derrière moi.... d'ou le 20, l'avenir me dira si j'avais raison...
 
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Re: a quoi bon un 20 ?

10 févr. 2013 15:12

Passionnant sujet que le choix d'une arme,en effet je viens de lire attentivement tout les post et je me rend compte que le calibre 20 semble pour les becassiers avertis que vous etes,etre un excelent choix ...je suis depuis peu proprietaire d'une jeune setter et effectivement j'ai un fusil cal 12 (b425 de chez browning) qui me tombe à merveille...ma question est de savoir si je priviligie l'esthetisme au resultat surtout dans sa premiere saison de chasse a la bec2 ...Faut il absolument tué pour passionné un jeune chien ??? bec2
J'espere pouvoir trouvé une reponse!!
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Re: a quoi bon un 20 ?

10 févr. 2013 16:38

"je me dis qu'avec moins de plombs (28gr à la place de 36gr en cal12) je louperai ou je tuerai, il n'y aura pas de demi mesure."

Pourquoi ? On pourrait penser le contraire pourtant.
 
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Re: a quoi bon un 20 ?

10 févr. 2013 19:25

setblue a écrit :
"je me dis qu'avec moins de plombs (28gr à la place de 36gr en cal12) je louperai ou je tuerai, il n'y aura pas de demi mesure."

Pourquoi ? On pourrait penser le contraire pourtant.



Oui c'est clair, mais tout dépend des cartouches...
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Re: a quoi bon un 20 ?

11 févr. 2013 06:34

moi ça me tente un petit cal 20 crosse anglaise en superposée ...cyl/quart... :wink:
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Re: a quoi bon un 20 ?

11 févr. 2013 08:56

C'est ce que j'utilise en permanence. Mais je te conseille en choke interchangeable, ça te permets de tirer absolument tous les petits gibiers.

J'avais pris un silver piegon III de chez Beretta, crosse anglaise, bois superbe. Assez gros budget, mais bon... Il est toujours nickel.

Mon seul regret au début, avoir pris monodétente. Maintenant je ne chasse plus que la bécasse ou presque, mais il y a quelques années en Billebaude petit gibier, ça aurait été sympa de pouvoir choisir instantanement le tube, et donc le couple muntion / choke qui se présentait. Chose que je faisait avec mon précédent fusil.

En munition, tu as vraiment ce qu'il faut sur le marché. Le 20 n'écartera jamais autant que le 12, mais certaines munitions font que tu ne cribles pas le gibier... :wink:
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Re: a quoi bon un 20 ?

11 févr. 2013 16:33

Bonjour,
d'accord avec falcor pour les chokes interchangeables (pourquoi se priver de polyvalence?), et peut être un canon de 66 pour la maniabilité au bois. J'ai un 20 en 71 cm et à refaire j'opterai pour du 66.
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Re: a quoi bon un 20 ?

11 févr. 2013 20:18

j'utilise lisse et quart chock dans des canons de 68cm. C'est plutôt polyvalent.

Ce que j'aime dans le calibre 20 c'est la dimension sportive que cela procure. Cela ajoute de la difficulté. Après un calibre 20 dans les mains d'un tireur adroit est aussi meurtrier que le calibre 12, il restera tout de même le fait d'utiliser un chargement inférieur et des gerbes plus serrées.
 
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Re: a quoi bon un 20 ?

11 févr. 2013 21:19

Swoop a écrit :
j'utilise lisse et quart chock dans des canons de 68cm. C'est plutôt polyvalent.

Ce que j'aime dans le calibre 20 c'est la dimension sportive que cela procure. Cela ajoute de la difficulté. Après un calibre 20 dans les mains d'un tireur adroit est aussi meurtrier que le calibre 12, il restera tout de même le fait d'utiliser un chargement inférieur et des gerbes plus serrées.

pour avoir fait du parcours chasse régulièrement depuis quelques années maintenant,le passage a la 28gr fut moins pénible que prévu les vitesses de ces dernières compensé largement leur manque de charge en plombs....Par rapport aux charges en 32,36gr et voir plus!!
et donc je suis entièrement d'accord avec Swoop,car lorsque tu es adroit au cal12,tu dois normalement avec évidement un peu d'entrainement l’être avec un cal 20...et au moins tu limites les risque de blessures :wink:
et pour finir tu as une très belle petite machine entres tes mains... :D
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 07:29

Entierement d'accord sur ton dernier point, avec le calibre 20 soit tu manques soit tu tues net mais pas de blessures.

ça m'a d'ailleurs vraiment surpris les premières fois de voir la façon dont le 20 "séchait" les oiseaux; ils sont foudroyés ou alors s'en vont indemnes.
Et puis la finesse de l'arme rajoute un peu de charme a l'action de chasse.
 
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 07:51

20 "séchait" les oiseaux; ils sont foudroyés ou alors s'en vont indemnes
Heu ... Seb ?? c'est du 20 du voisin dont tu parles là ?? ;;s;; :mrgreen: ;;mdr;;

 
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 08:01

non, non je ne parle pas de bécasses, c'est tout.... Les perdreaux et les faisans n'ont pas du tout apprécié le calibre 20.
Il est sponsorisé par le CNB, mon 20, il ne manque que les bécasses... :cry:
 
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 10:25

" mon 20, il ne manque que les bécasses... :cry: "

Elles se manquent tres bien avec un cal12 :mrgreen:
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 10:59

j'en manquait aussi au 12 mais là je suis a 100%
 
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 14:00

swoop c'est quoi déjà ton cal 20 :?: :?:
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 16:17

c'est un fair il me semble :wink:

 
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 21:30

jojo34 a écrit :
c'est un fair il me semble :wink:

Ou est ce que c'est fabriqué ce joujou :?: :?: :sl:
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 21:53

Italie
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Re: a quoi bon un 20 ?

12 févr. 2013 22:00

falcor21 a écrit :
Italie

connaissait pas... ;b;
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