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03 mars 2007 14:34

j'ai fais saillir mes deux setters et j'aimerais savoir si un spécialiste peut me dire si le mariage est bon et si j'ai la chance d'avoir de bons produits pour la becasse. voici les pédigrées de mes chiens
la femelle ALFA DE L'ECHO DE LA FORET
Père oural de l'echo de la foret
Gpp : ibos du val barreau
Agpp : boï ( orfello della trappola )
Agmp: elga de la croix genthilhomme ( almer x agathe )
Gmp : iena de l'echo de la foret
Agpm: cow boy des rives de l'estigon ( bassino x vania des touyas blancs )
Agmm : costa de l'echo de la foret ( almer x volga de la campane )

Mère narine de l'echo de la foret
Gpm : isard des rives du haou
Agpp : cool de codornis ( almer x uva de codornis )
Agmp : blue ( vany de la vigne d'ivraie x vade )
Gmm : isba du puy gourmond
Agpm : cow boy des rives de l'estrigon
Agmm : badine du puy gourmond ( paremus du patton x ssy du puy gourmond )

Le male : ALTIG DE L'ECHOT DE LA FORET
Père : pablos du val clair
Gpp : magic de querfeuil
Agpp : francini's jeff ( francini's luca x francini's sally )
Agmp : deesse du val d'arz ( radenti's gian x aura de kerfeuil )
Gmm : nubie du val clair
Agpm : hulk du val d'autan ( flip de codornis x clio de malause)
Agmm : fanny du val clair (cla almer x deesse du val clair )
Mère : rozenn de l'echo de la foret
Gpm : radentis d'espana
Agpm : radentis s'branco ( radentis borg x radentis ola )
Agmm : radentis ala ( radentis borg x diva radentis )
Gmm : imma de l'echot de la foret
Agpm : falco ( tom x perla del quatrado )
Agmm : emma de l'echot de la foret ( cow boy x bahia des couets de frou )

03 mars 2007 15:15

je vais reprendre les termes que ne cesse d'employer mon vieil ami dresseur et éleveur de setters, spécialiste du dressage bécasse "tu sais, en élevage, 2 et 2 ne font pas toujours 4...". :wink:

03 mars 2007 15:57

je sais, mais d'après les pédigrées un bon connaisseur devrait pouvoir dire , sans garantie, si on à plus de CHANCE d'avoir des chiens corrects ou des caisses.
Quand un éleveur fait des saillies, il faut bien qu'il regarde les origines pour savoir s'il à des chances d'avoir une bonne portée
:sl:

03 mars 2007 16:01

Les meilleurs éleveurs ont tout essayé et ils ne peuvent être sur du résultat, et n'oublions pas qu'un chien c'est 50% de naturel et 50% du dresseur, alors...........

03 mars 2007 17:12

ton mâle et ta femelle ont apparemment des bonnes origines tous les deux :wink:

quant à savoir d'avance ce que donnera le "mélange"... :sl:

mais, peut-être y'en a qui savent? :sl:

03 mars 2007 17:25

Je suis à peu prés de l'avis des autres, de toute façons c'est toujours mieux de rechercher de bons sujets , tu mets déjà des chances de ton côté :wink:

le gaulois · 03 mars 2007 17:59

Les origines sont bonnes mais :?:

03 mars 2007 20:46

Et maintenant un petit coup de baguette magique!

03 mars 2007 21:08

Bonjour

en elevage, tu seras dans 3 ans si ta saillie a marché

pour avoir des chances supplementaires, il faudrait que tu gardes les chiots jusqu'a 6 mois et que tu fasses ta selection.

:se:

04 mars 2007 10:31

salut tres tres bonne origines, tu a mis toutes les chances de ton cote,mais pour la suite je partage completement les avis qui ton été donné precedement la généalogie n'est pas une science exact et en plus quand dame nature s'en mele!!!!!
je te souhaite pleins de bonnes choses pour tes 2 portees ;f;

04 mars 2007 10:44

salut doudou,
je n'ai fait qu'une portée, c'est mon male ALTIG de l'echo de la foret qui à saillie ma lice ALFA de l'echo de la foret . je sais que ce n'est pas une science exacte, mais tout rêve de becassier réside dans l'espoir d'arriver à faire de bons chiens de bécasses et si St Hubert est avec moi !!!!!!!!

04 mars 2007 11:10

claude, ne prends pas mal les propos qui vont suivre :wink:

mais je pense qu'un chien ne "naît pas bécassier". il naît tout simplement bon chien de chasse, avec des qualités en plus ou en moins que les autres. si c'est un bon chien de chasse, qu'il arrête des perdreaux ou des faisans, qu'il prend bien son terrain et qu'il est résistant, il sera tout à fait capable de trouver des bécasses. ce n'est qu'en le spécialisant sur cet oiseau, en lui en montrant et, si tu veux, en ne le faisant chasser que la bécasse qu'il apprendra à bien les négocier et à aller les chercher là où les autres n'iraient pas voir :wink:

mais, tout cela n'est que du dressage de la pratique et de l'exprérience. et là,......... je ne pense pas que cela soit transmissible à sa descendance :wink:

mais, c'est sûr qu'en mariant deux chiens avec de belles lignées de travail, on mets le plus d'atouts possibles de son côté, pour faire des chiots qui seront des bons (voire d'excellents) chiens de chasse.

04 mars 2007 12:17

claude, ne prends pas mal les propos qui vont suivre mais je pense qu'un chien ne "naît pas bécassier". il naît tout simplement bon chien de chasse, avec des qualités en plus ou en moins que les autres. si c'est un bon chien de chasse, qu'il arrête des perdreaux ou des faisans, qu'il prend bien son terrain et qu'il est résistant, il sera tout à fait capable de trouver des bécasses. ce n'est qu'en le spécialisant sur cet oiseau, en lui en montrant et, si tu veux, en ne le faisant chasser que la bécasse qu'il apprendra à bien les négocier et à aller les chercher là où les autres n'iraient pas voir mais, tout cela n'est que du dressage de la pratique et de l'exprérience. et là,......... je ne pense pas que cela soit transmissible à sa descendance mais, c'est sûr qu'en mariant deux chiens avec de belles lignées de travail, on mets le plus d'atouts possibles de son côté, pour faire des chiots qui seront des bons (voire d'excellents) chiens de chasse.

je suis entierement d'accord avec toi
origines bécassieres c'est commercial

le gaulois · 04 mars 2007 16:31

D'accord avec Truffe.

04 mars 2007 17:29

Truffe a raison, ma chienne n'a quasiment que des chiens de printemps dans son pedigree, e c'est ce que je cherchais. N'ayant pas de plaine, et pour cause, elle s'est adaptée à la chasse à la montagne et surtout à la bécasse où elle excelle parce qu'elle n'a chassé pratiquement que ça.

04 mars 2007 21:46

claude a écrit :
;hell;
j'ai fais saillir mes deux setters et j'aimerais savoir si un spécialiste peut me dire si le mariage est bon et si j'ai la chance d'avoir de bons produits pour la becasse.

Mieux vaut s'en soucier avant qu'après... :sl:

04 mars 2007 23:46

Matlesolognot a écrit :
claude a écrit :
;hell;
j'ai fais saillir mes deux setters et j'aimerais savoir si un spécialiste peut me dire si le mariage est bon et si j'ai la chance d'avoir de bons produits pour la becasse.

Mieux vaut s'en soucier avant qu'après...

Tout à fait Mat :wink:

Le terme de lice s'emploi essentiellement sur une femelle qui a déjà portée et ou l'on connait déjà la qualitée de ses produits.

07 mars 2007 20:48

truffe a écrit :
claude, ne prends pas mal les propos qui vont suivre mais je pense qu'un chien ne "naît pas bécassier". il naît tout simplement bon chien de chasse, avec des qualités en plus ou en moins que les autres. si c'est un bon chien de chasse, qu'il arrête des perdreaux ou des faisans, qu'il prend bien son terrain et qu'il est résistant, il sera tout à fait capable de trouver des bécasses. ce n'est qu'en le spécialisant sur cet oiseau, en lui en montrant et, si tu veux, en ne le faisant chasser que la bécasse qu'il apprendra à bien les négocier et à aller les chercher là où les autres n'iraient pas voir mais, tout cela n'est que du dressage de la pratique et de l'exprérience. et là,......... je ne pense pas que cela soit transmissible à sa descendance mais, c'est sûr qu'en mariant deux chiens avec de belles lignées de travail, on mets le plus d'atouts possibles de son côté, pour faire des chiots qui seront des bons (voire d'excellents) chiens de chasse.

On en avait deja parlé, je suis daccord avec toi, tu l'avais dit dans un post je crois le chiot ne nait pas avec les genes de la mordorée

08 mars 2007 07:38

un setter chasse ce qu'on lui fait chasser. si tu as un chien qui ne va qu'a la bécasse, il chassera la bécasse mais cela ne l'empèchera pas de t'arreter un perdreau ou un faisan si il en trouve un. un chien ne nai pas bécassier, il le deviens et cela malgrés ses orignines "bécassière" ou non.

08 mars 2007 19:43

moi ce qui me" perturbe" le plus dans la saillie de claude c'est l'age des chiens ,ce sont des A.donc ils ont deux ans donc malgré tout ils n'ont pas montrez la totalité de leurs possibilités a la chasse .a moins qu'ils soient tout les deux exeptionnels a cet age .pour faire reproduire ( je parle des bleus car jen n'ai pas de setters femelle) j'attends d'en savoir un peu plus meme si j'ai deja une petite idée ,mais j'ai tellement vu de chien en montrer beaucoup petit puis ne plus faire grand chose apres que j'aime etre sur des chiens choisi pour reproduire .mais ce n'est que mon avis et nullement une critique car chacun fait ce qu'il veut chez lui .

08 mars 2007 20:36

Swoop a écrit :
moi ce qui me" perturbe" le plus dans la saillie de claude c'est l'age des chiens ,ce sont des A.donc ils ont deux ans .j'ai tellement vu de chien en montrer beaucoup petit puis ne plus faire grand chose apres que j'aime etre sur des chiens choisi pour reproduire .mais ce n'est que mon avis et nullement une critique car chacun fait ce qu'il veut chez lui .

J'ai un peu la même phylosophie de la chose il vaut mieux voir un chien s'enrichir petit a petit, que un chien qui sera aussi bon a 12 que a 24 mois .
Chacun c'est gout :wink:

08 mars 2007 21:08

Très bonne remarque de Swoop.

08 mars 2007 21:58

parce que vous ne vous fiez pas assez aux qualités naturelles du chien, transmises par la lignée derrière lui :sl:

avec ce raisonnement, à quel âge un chien devrait-il reproduire :?:

08 mars 2007 22:02

pour mes courants ,apres deux saisons de chasse .car c'est pas comme les chiens d'arret .il n'y a pas de dressage .il y a ceux qui rapprochent ,d'autres qui font le ferme .....et c'est pas forcement la premiere année que tu vois la possibilté des jeunes dans la meute .meme si tu as une petite idée .et puis j'aime pas me fier au dire des proprios des ascendants car un chien excellent pour moi le sera moins pour un autre .donc j'aime mieux attendre.meme si je me base sur les ascendants pour choisir l'individu .

08 mars 2007 22:04

Swoop a écrit :
moi ce qui me" perturbe" le plus dans la saillie de claude c'est l'age des chiens ,ce sont des A.donc ils ont deux ans donc malgré tout ils n'ont pas montrez la totalité de leurs possibilités a la chasse .a moins qu'ils soient tout les deux exeptionnels a cet age .pour faire reproduire ( je parle des bleus car jen n'ai pas de setters femelle) j'attends d'en savoir un peu plus meme si j'ai deja une petite idée ,mais j'ai tellement vu de chien en montrer beaucoup petit puis ne plus faire grand chose apres que j'aime etre sur des chiens choisi pour reproduire .mais ce n'est que mon avis et nullement une critique car chacun fait ce qu'il veut chez lui .

suis d'accord avec toi :wink:

Le chien ne né pas bécassier mais certains ont de meilleures dispositions que d'autres :wink:

On le vois chez de jeunes chiens que l'on sort au bois en 6 mois et 8 mois hé bien certains on l'instinct du bois et d'autres pas.

Par chez moi déjà il faut que le chien aime la pente pour chasser la bécasse

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Avis sur saillie ?

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