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truffe a écrit :

"fille de ...", "petite fille de ..."
c'est vrai que ça pullule

ça donne aussi l'origine de la mère , et ça prouve que la personne s'est interessé a la genealogie du chiot qu'il voulait acquerir . je trouve pas que ça soit choquant , sinon a quoi bon choisir un etalon "reconnu" si c'est pour le cacher ?

c'est pas le fait de parler de l'étalon reconnu qui me gêne !
mais surtout le fait de ne pas parler des autres ascendants ... en particulier du côté maternel.
à quoi sert l'étalon reconnu, si quelque chose n'a pas été construit de l'autre côté ?
pour moi, et dans beaucoup de cas que je connais, c'est juste un argument mercantile
le champion du moment, ça aide à vendre ...

oui mais ça montre aussi que la personne a chercher l'amelioration , c'est tellement plus facile de prendre le chien le plus près .

pas d'accord !
le chien le plus près ne fera pas vendre les chiots ...

truffe a écrit :

pas d'accord !
le chien le plus près ne fera pas vendre les chiots ...

le chien le plus loin non plus c'est débat stérile!
Ils y a des bons et des mauvais (éleveurs pro ou amateurs) comme partout...

on parle bien de l'étalon le plus près et non titré (pas champion de rien du tout), non ??
et un éleveur/amateur qui possède une chienne non radiographiée, confirmée de justesse, qui prend le champion du moment en saillie et qui vend ses chiots comme des petits pains, tu appelles ça comment, toi ??

peu importe, je ne crois pas que les gens achètent seulement la progéniture de tel ou tel étalon ou lice...

truffe a écrit :

on parle bien de l'étalon le plus près et non titré (pas champion de rien du tout), non ??
et un éleveur/amateur qui possède une chienne non radiographiée, confirmée de justesse, qui prend le champion du moment en saillie et qui vend ses chiots comme des petits pains, tu appelles ça comment, toi ??

De l'art!
Parce que voler est un art!
et si de gens sont assez C.... pour acheter ça tant pis pour eux...
Mais je ne le crois pas....

il né + de 5000 setters par an
7 à 8 °/0font du field
0,5°/0 deviendra champion de quelque chose
dans les 92% jamais vus qui peut dire que le meilleur des meilleurs à tous points de vue n'est pas un superbe inconnu : du club et des trialisants

drone a écrit :

il né + de 5000 setters par an
7 à 8 °/0font du field
0,5°/0 deviendra champion de quelque chose
dans les 92% jamais vus qui peut dire que le meilleur des meilleurs à tous points de vue n'est pas un superbe inconnu : du club et des trialisants

drone a écrit :

je suis tombé sur votre site par hasard en cherchant ce que les ascendants de mon petit poilu de setter anglais avaient pu produire de qualité durant leur existence
très difficile quand on n'a pas les revues du setter club
bien sur je m'abonnerai à la prochaine rencontre avec un responsable
sinon à la maison, j'ai quelques pointers
Salut à vous

Je me demande quand même d'où tu tiens ces affirmations ??
Mais pour un débat cohérent il me semble qu'il faut plus que quelques phrases lancées comme ça...

Le débat tourne quand même un peu en rond ...et j'aime bien la parabole des poules et des oeufs...

drone a écrit :

il né + de 5000 setters par an
7 à 8 °/0font du field
0,5°/0 deviendra champion de quelque chose
dans les 92% jamais vus qui peut dire que le meilleur des meilleurs à tous points de vue n'est pas un superbe inconnu : du club et des trialisants

En effet, personne ne peut dire que le "meilleur des meilleurs" n'est pas un superbe inconnu Mais si au détour d'un chemin, tu le croises, ce "meilleur des meilleurs" demande donc a son propriétaire ses origines et on en reparlera
Ceci dit je suis d'accord avec Blue, le débat commence a tourner sérieusement en rond, dommage... Tous les avis sont respectables mais il est quelquefois difficile de nier l'évidence

sans etre cote un chien peut etre tres bon, car certain elevage tres pro (je ne citerai pas de nom mais il y en a un sur le forum) ne fait pas n importe koi, et je pense qu une chienne de cet elevage accouple a un chien d un autre elevage repute aussi, donnera de bien beau chien et cela san tricherie.

lemarseillais a écrit :

sans etre cote un chien peut etre tres bon, car certain elevage tres pro (je ne citerai pas de nom mais il y en a un sur le forum) ne fait pas n importe koi, et je pense qu une chienne de cet elevage accouple a un chien d un autre elevage repute aussi, donnera de bien beau chien et cela san tricherie.

moi pas comprendre toi

david a écrit :

lemarseillais a écrit :

sans etre cote un chien peut etre tres bon, car certain elevage tres pro (je ne citerai pas de nom mais il y en a un sur le forum) ne fait pas n importe koi, et je pense qu une chienne de cet elevage accouple a un chien d un autre elevage repute aussi, donnera de bien beau chien et cela san tricherie.

moi pas comprendre toi

je pense que certain elevage avec leur seule reputation produise d exellent chien sans avoir besoin d aller chercher des etalons dehors mais en faisant leur propre selection dans leur elevage
c plus clair david ??

Le mieux est encore que chacun essaye et vous verrez bien.....
Je connais bien les soucis qu'a connu Dom, un jour je vous en ferai un post....

Isis a écrit :

Le mieux est encore que chacun essaye et vous verrez bien.....
Je connais bien les soucis qu'a connu Dom, un jour je vous en ferai un post....

c'est vrai qu'a lire les post de ceux qui ont fais le pari d'élever en amateur; ça n'a pas l'air de tout repos et pas du tout une source de profit...
après, je pense que la meilleure gratification est de garder un ou plusieurs chiots pour soi.
à moins que je ne me trompe.
@+

moi je pense qu un eleveur amateur a la base fait une portée pour garder au moins une decendance de son ou sa chienne non ?

lemarseillais a écrit :

moi je pense qu un eleveur amateur a la base fait une portée pour garder au moins une decendance de son ou sa chienne non ?

Qu'un éleveur garde un ou plusieurs produits sur chaque mariage, oui bien sur mais ce n'est pas suffisant Beaucoup procèdent ainsi, mais il ne faut pas que ce soit le coté affectif qui soit primordial, meme s'il est inévitable
L'éleveur doit garder ses produits (ou quelquefois bien les placer) pour les connaitre le mieux possible et pour savoir quelle orientation donner a son élevage. (savoir s'il doit continuer dans ce sens, savoir s'il s'est trompé...)

david a écrit :

c'est vrai qu'a lire les post de ceux qui ont fais le pari d'élever en amateur; ça n'a pas l'air de tout repos et pas du tout une source de profit...
après, je pense que la meilleure gratification est de garder un ou plusieurs chiots pour soi.
à moins que je ne me trompe.
@+

j'aime bien ta façon de penser David...... j'ajouterai que chacun a dans l'esprit l'espoir d'améliorer ce qu'il a à la maison, toujours à la recherche du must avec ses propres méthodes et surtout ses propres choix
je ne dirai pas que ce soit facile et qu'on y arrive à tous les coups, hélas