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David12 a écrit :

Exact, le breton est devenu un setter miniature, au grand damne des inconditionnels de cette race qui disent : " on a tué notre épagneul" !!

Eh oui, l'épagneul est devenu un chien de sport !!!

tout simplement....

quand à ma petite phrase si décriée c'était juste un brin d'humour (brittich ?) et non une critique sur l'épagneul breton:
ce qui implique qu'il n'y a aucun motif à polémique ou commentaires assassin.

J'ai eu des épagneuls, maintenant j'ai des setters !!
En fait, j'ai eu les 2 mais séparemment !!

David12 a écrit :

Exact, le breton est devenu un setter miniature, au grand damne des inconditionnels de cette race qui disent : " on a tué notre épagneul" !!

Eh oui, l'épagneul est devenu un chien de sport !!!

Je dirais mieux, le Breton c'est un setter AMÉLIORÉ.........

comme quoi je ne suis pas le seul à faire de l'humour

tout simplement ,la chasse a changé ,donc nos bretons aussi ,maintenant la retrempe ,avec setter et pointer a eu lieux avant la guerre de 14/18 ,donc c est pas d aujourd hui !! Vu le TAN dans le 13 cette année des setters et bien ça n as pas courru , les sujets present etais en dessous ,de tous les setters que j ais pu voir sur les terrains ! l humour britich non sérieux comme tout y a des bons et des beaux ,et" des beaux et bon voilà la différence" !!! le bretons un maxi mun de qualite dans un minimum de place !!!
mais bon j ais aussi un setter de 2.5 mois ,et des pointers car ces trois races sont pour moi le top . houps j oubli les gordons !! lui aussi est trés bon ,celui que j ais ma seduit par son nez et sa gentillesse un nounours !!
en fait j adhore tous les chiens ,mais je me contente d elever deux race on peut pas tous faire ,enfin pour moi

Sujet très interressant en ce qui me concerne j'ai toujours eu des bretons (en chien d'arrèt) et depuis peu j'ai une setter.

Je dirai le breton est plus polyvalent et le setter est plus un spécialiste je compare dans mon domaine le basset bleu avec le basset fauve le bleu est plus collé plus stylé plus facile a créancer que le fauve est plus vif plus rapide et chasse tout ce qui se présente pour le setter et le breton c'est pareil je dirai le setter est plus stylé plus spécialisé que le breton aurait tendance a tout chasser avec une énorme passion mais avec moins de style.

Si tu veux un chien qui chasse pas trop loin et qui te fasse aussi bien le poil que la plume prend un breton .

Maintenant il est vrai que de nos jours certains breton ont des quêtes qui se rapprochent de celles de setter.

greg34 a écrit :

c'est pareil je dirai le setter est plus stylé plus spécialisé que le breton aurait tendance a tout chasser avec une énorme passion mais avec moins de style.

Que voulez-vous dire par "plus spécialisé" ?

Salut a tous.

Bon tu viens de dire que tu va chasser aussi bien la plume que le poil: moi je te conseillerai donc l'epagneul, le setter a plus de mal sur le poil.

Par contre, il est vrai que le setter fait des merveilles sur la plume et il y a rarement des chien qui ne valle rien, l'epagneul est plus aléatoire (vecu et parole d'eleveur).
Malgres qu'il y ai des epagneul exeptionnel a la becasse, j'ai un petit faible en ce qui concerne le setter et la becasse, le setter est pour moi le roi de la chasse a la becasse.

Etant donné que tu va vivre avec lui au moins 10 ans, l'un comme l'autre sont aussi affectueux a la maison et sont tres proche du maitre ( je me permettrer meme d'ajouter, si personne ne se fache, que peut etre le setter est encore meilleur que l'epagneul sur les canapé, c'est un chien qui a grandement besion du patron).

Sinon apres c'est une affaire de gout, de forme et de couleur.

J'espere avec ces mots que je n'aurai choqué personne
A+

Bonsoir FABOU,

En posant ta question sur ce forum dédié au Setter, les gens auront tendance à te conseiller le SETTER, passion oblige. Tout comme si tu avais posé cette même question sur le forum dédié au Epagneul Breton, les Bretonistes t'auraient également conseiller de prendre un Epagneul.

Une seule solution pour faire ton choix. Tu es en Vendée pas tres loin de la Bretagne. Va faire un tour du coté des élevages réputés de CALLAC. Tu verras de VRAIS epagneuls, redoutables bécasssiers et pas seulement des chiens destiné a chasser le poils..

Si tu vis encore chez tes parents, en 1er chien je te conseillerai un Breton, au gabarrit plus petit, plus facile à caser à la maison ou dans une voiture. Mais si tu dois acheter un Epagneul, je te conseille vivement de te rendre à Callac en Bretagne, capitale de l'Epagneul Breton ou tu trouveras un vrai de vrai, qui comme on dis chez moi envoi du bois.


Ps: la soit disante spécialisation de telle ou telle race sur un gibier bien précis est pour moi une co..rie.
En fait on appelle çà pour les puristes : créancer son chien.
Si vous habituez votre chien, peu importe sa race, à chasser uniquement un gibier ( bécasse, bécassine ou coq de bruyere) , il se passionnera uniquement pour cet oiseau, la seule différence vient de la morphologie du chien qui lui permettra de chasser avec plus ou moins de facilité.

d accord avec toi pour ta deuxieme réponse concernant la crance d un chien !
par contre dire d aller a callac sinon que pour le confort geographique ,qu il ne trouvera que la bas des vrai bretons merci pour les eleveur d ailleur et du sud de la france !!! Callac et notre lien historique des bretons , mais pas la seule référence d autre éleveurs classe leur chiens régulierement si si maintenant il est vrai que lamorfo du chien et peut etre différente ,ce qui est normal car ici les pentes de nos collines et la garrique trés sale mais trés sale les rochers ,ect ect et trés différente du biotop de bretagne ou de la bosse , ou c est plat de cher plat,mais quand des copains éleveur de la haut ( comme on dit cher nous ) viennent nous voir pour passer quelque jours ( meme des pro de callac ) leur chien ont du mal ,plus trapus ,pas fait pour cette caracteristique de terrain ! une ami a achete deux chien de la haut ,et bien les deux pas confirmable ,et en plus le dernier ,d agauche et d a droite ,a 11 mois !!! biensur l eleveur n est pour rien sa selection est serieuse ,c est la nature c est comme ça ,des élément que l on ne peut maitriser !! il a jouer ,le sérieux a font rembourse ,mon ami ,mais bon tout ça pour dire ,a callac aussi ils ont leur probleme !! maintenant ,il est vrai que tu risque mois la haut ,car en face de toi tu as des gens sérieux et non pas des vendeur de chiens !!! là oui on est d accord ,car ici et je pense un peu partout dans la france trops souvent nos toutou sont utilisé comme des machines a billets ! certaines femelles mettent bas tous les six mois !! là oui c est scadaleux ,les club devrais ,faire signe une chartre a chaque éleveur ,les agengeant a respecté le ventre qui les fais vivre ,ou aides a vivre leur passion voilà ,maintenant le choix du chien et personnel ,mais il est vrai qu un pointer ou setter digne de ce non vont trés loin ,en quete et ça il faut le savoir ,pour ne pas voir des chiens sautter ,dans tout les sens ,a cause des décharge ,que leur maitre leur donne ,avec le collier , par ignorence de la race de leur auxiliaire de chasse

Pour moi, il n'y a pas de difference d'efficacité entre les races mais des différences dans leurs façons de travailler. Chaque race a été créé pour une fonction particulière et un mode de chasse particulier.
C'est au chasseur de choisir une race selon ses habitudes et son mode de chasse et non pas vouloir modifier la race ou leur façon de chasser
Je ne suis pas un spécialiste de l'épagneul breton, mais quand je vous entend dire qu'il y a un modèle pour chasser en bretagne et un autre pour chasser en montagne, la je ne suis pas d'accord.
Dans toutes les races, on doit rester le plus proche possible du standard

Ce que je voulais dire c'est que l'épagneul de part son gabarit est plus a l'aise pour faire des rases, des ronces etc...
Par chez moi le setter est peu employé par les petits chasseurs ils ont tous un bon breton (qui souvent n'a que le nom) et pourquoi parce que de tout temps on a toujours entendu dire que le breton faisait absolument tout.

Quand je dis que pour moi le setter est un spécialiste c'est que c'est un chien que l'on peu facilement créancer sur un gibier.

titou64 a écrit :

Bonsoir FABOU,

Une seule solution pour faire ton choix. Tu es en Vendée pas tres loin de la Bretagne. Va faire un tour du coté des élevages réputés de CALLAC. Tu verras de VRAIS epagneuls, redoutables bécasssiers et pas seulement des chiens destiné a chasser le poils..

Si tu vis encore chez tes parents, en 1er chien je te conseillerai un Breton, au gabarrit plus petit, plus facile à caser à la maison ou dans une voiture. Mais si tu dois acheter un Epagneul, je te conseille vivement de te rendre à Callac en Bretagne, capitale de l'Epagneul Breton ou tu trouveras un vrai de vrai, qui comme on dis chez moi envoi du bois.

J'ai envoyé un ami à Callac pour l'achat d'un épagneul. Avant d'y monter, il a voulu appeler pour savoir si des chiots étaient disponibles ; il a appelé les 4 éleveurs de Callac, ils avaient tous des chiots disponibles mais à quel prix, quelque soit l'éleveur, un chiot à 2 mois lui a été proposé à 1000 €, ils sont fous ou quoi ?
Du coup, je l'ai envoyé chez un jeune qui s'est installé en élevage, dressage et présentation field il y a 2 ans à peine, un jeune sérieux qui fait des CAC en printemps et en GT, mon pote a payé son chiot 600 € et il en est super content, dysplasie, dentition, tout est parfait et, à mon avis, ce chien pourrait même faire du field !!!
Arrêtez de prendre Callac pour la référence française de l'élevage du Breton, c'est pas eux qui font le plus d'IT en printemps !!!

Petite précision :

Je n' ai jamais dis qu'il n'y QU' à CALLAC ou on pouvait trouver de bons Bretons. J'ai simplement dit que depuis la Vendée c'est pas tres loin..

Il y a de tres bons élevages partout en France et même dans mon département ( le 64 ) pourtant TRES loin de la BRETAGNE...

De plus si je t'ai conseillé de passer dans un élevage, c'est pour avoir un VRAI épagneul et non un chien qui n'en n'a que le nom.

Apres les prix, c'est pas moi qui les fixe. A toi à te renseigner et voir combien de Kms tu es pret a faire pour avoir un chien.

par contre Fab, tu a écrit : "Je ne suis pas un spécialiste de l'épagneul breton, mais quand je vous entend dire qu'il y a un modèle pour chasser en bretagne et un autre pour chasser en montagne, la je ne suis pas d'accord", rappeles moi où tu l'a vu ....Il ya quelque chose qui m'échappe.

titou64 a écrit :

un autre pour chasser en montagne

Si si, c'est le modèle croisé dahu.

Tangor a écrit :

titou64 a écrit :

un autre pour chasser en montagne

Si si, c'est le modèle croisé dahu.

Dahu, chez nous, on l'appelle le Tamarou !!!

il te reste encore plein de chiens d'arrêt l'occasion fera le laron ,de toute manière le chien que tu ptrendras tu le feras à ta chasse avec plus ou moins de difficultées le plus important c'est la complicité avec le chien .

les races ont ete créer et selectionner pour repondre a un besoin . il est aussi logique de demander a un pointer ou un setter de vous cirer les bottes que de mettre un grand bleu au deterrage .
ils n'ont pas ete créer pour ça ...le setter est fait pour avoir une grande quete , l'epagneul pour avoir une quete plus reduite ( sans aucune comparaison d'efficacité )
je pense que c'est aller au casse pipe que de vouloir adapter une race a sa façon de chasser . prenons le probleme dans le bon sens . quelle chasse veux tu pratiquer ?et apres il faut choisir la race en fonction de cette reponse ...et non le contraire.

titou64 a écrit :

Petite précision :

Je n' ai jamais dis qu'il n'y QU' à CALLAC ou on pouvait trouver de bons Bretons. J'ai simplement dit que depuis la Vendée c'est pas tres loin..

Il y a de tres bons élevages partout en France et même dans mon département ( le 64 ) pourtant TRES loin de la BRETAGNE...

De plus si je t'ai conseillé de passer dans un élevage, c'est pour avoir un VRAI épagneul et non un chien qui n'en n'a que le nom.

Apres les prix, c'est pas moi qui les fixe. A toi à te renseigner et voir combien de Kms tu es pret a faire pour avoir un chien.

par contre Fab, tu a écrit : "Je ne suis pas un spécialiste de l'épagneul breton, mais quand je vous entend dire qu'il y a un modèle pour chasser en bretagne et un autre pour chasser en montagne, la je ne suis pas d'accord", rappeles moi où tu l'a vu ....Il ya quelque chose qui m'échappe.

Dans le post de strec qui dit que les EB nés en bretagne sont inaptes a chasser en montagne (trop trapus). J'en deduis qu'il existe 2races avec 2 standarts différents

J'ai peut etre confondu la montagne avec la garrigue du sud-est mais le fond du message reste le meme

Swoop a écrit :

les races ont ete créer et selectionner pour repondre a un besoin . il est aussi logique de demander a un pointer ou un setter de vous cirer les bottes que de mettre un grand bleu au deterrage .
ils n'ont pas ete créer pour ça ...le setter est fait pour avoir une grande quete , l'epagneul pour avoir une quete plus reduite ( sans aucune comparaison d'efficacité )
je pense que c'est aller au casse pipe que de vouloir adapter une race a sa façon de chasser . prenons le probleme dans le bon sens . quelle chasse veux tu pratiquer ?et apres il faut choisir la race en fonction de cette reponse ...et non le contraire.

Ah !!! Je croyais être le seul à penser cela !!
Je suis rassuré !!!

Je ne pense que tu sois le seul à penser cela. J'étais adepte, par mon père, de l'épagneul car j'ai vécu mon enfance en Creuse, dans un terroir très fermé où la plus grande parcelle ne dépassait que très rarement 1Ha. Beaucoup de bois, de ronciers, de marécages et de champs laissés en jachères "broussailleuses".

Il semble que l'épagneul s'épanouisse très bien dans ce biotope.

Depuis mon arrivée en Charente maritime où (malheureusement pour moi) j'observe un terrain plus qu'ouvert avec de très grandes parcelles céréalières, je me suis naturellement tourné vers un chien mieux adapté aux longues courses et aux quêtes plus "nez au vent".

Je ne dis pas qu'un épagneul serait malheureux ici, mais je pense qu'un setter s'y épanouira mieux et que notre chasse en sera plus fructueuse...

Mon chien a 8 mois et j'espère que les prochaines années confirmeront mon choix

je nais jamais dit deux race ,ni deux standars ,mais deux morphologie différente de bretons ,mais il faux avoir l oeil ,pour le voir , il n y a pas deux standar ,mais un seul avec un minimum et maximum comme dans toutes les races !!! trop souvent les chasseur en parlant du breton vous dissent ,non je cherche la petite race ???? moi je connais pas !!! et puis ,pas deux style chien ,mais des chiens qui ont l habitude de courir sur du plat ,et des chiens habitué a courir ,sur des pierres, et un terrain trés accidenté ! la seule différence ,c est que le chien qui cours toutes l année sur des pierre , prendra du terrrain sans probleme en plaine ,tandis ,qu un chien habitue a courrir en plaine ,au bout de deux heures maxi et bien les pattes chauffe et les coussinet sont arraché ,et ne sont pas habitué a rentré dans nos maquis trés trés piquant .
voilà la difference et remarque a vimpelle en cette année ,et aprés dans notre territoire ,sans parle de la chaleur ! 30 degrés a l ombre depuis l ouverture

Désolé, mais je ne suis pas d'accord avec toi Un chien qui chasse uniquement au bois et sur les pierres ne prendra pas obligatoirement du terrain en beauce. Il ne saura pas ce qu'il fait la, et il lui faudra un temps d'acclimatation et cela ne marchera pas a tous les coups. Parceque entre prendre du terrain et arreter du gibier, il y encore une différence et tous les chiens de chasse ne sont pas capables d'arreter les perdreaux de beauce.
Ce sera la meme démarche pour le chien qui n'a chassé qu'en plaine. Il lui faudra un peu de temps mais il y parviendra a moins qu'il ai perdu les qualités qui font les bons chiens, la passion de la chasse, le courage... C'est un peu le probleme dans toutes les races, pour gagner en field, on privilégie le style, la vitesse mais on fait l'impasse sur d'autres caractéristiques qui sont l'apanage de chaque race

Quoi qu'il en soit ... dans toutes les races il y a de bon chiens aprés c'est une question d'affinitée pour une race ou une autre ... Le plaisir de l'oeil y fait beaucoup !!!
Les gout et les couleurs .... tout est dans la nature ..
Aprés on peu se baser aussi a son biotope pour choisir telle ou telle race de chien ..qui sera plus adapté qu'une autre , de la région pour le climat enfin voilà ...