Le Forum des passionnés de Setter Anglais
Dom74 a écrit :D'ailleurs les mêmes saillies (entre les deux mêmes mâle et femelles) n'apportent pas toujours les mêmes résultats.
Swoop a écrit :a 800 E le chiot , ça doit couvrir un peu les frais ... même si ça n'ai pas la partie qui rapporte le plus . apres je me repete mais tant mieux pour eux , vivre de sa passion que peut on rever de mieux ? et c'est tellement de boulot et d'heure de presence que ça n'est pas voler du tout .
pétou a écrit ::-? je crois que nous avons tous, beaucoup d'idées préconçues sur le sujet , hélasun grand chien ne fera pas forcément de grands chiens .....mais il est porteur de qualités à rechercher et il faut chercher à les reproduire ! et c'est là qu'intervient ce qu'on appelle en génétique une souche
et bien tout simplement parce qu'ils travaillent pour la plupart leur souche depuis bien longtemps et en allant y chercher un chiot, vous augmentez le pourcentage de réussite de tomber sur un bon chien, voire un grand chien
quand tu dis, Fab qu'un chien ne peut pas transmettre les qualités qu'il n'a pas ....je ne suis pas tout à fait d'accord, quoique je n'irai pas non plus chercher celui-là pour reproduirecar il peut transmettre les qualités de sa souche sans les exprimer à condition évidemment d'appartenir à une grande souche bien fixée depuis longtemps
je ne sais pas si j'ai été assez clair
le problème avec les chiens, c'est qu'un mâle et encore plus les femelles ont assez peu de petits dans leur vie, qu'il faudrait tous les garder jusqu'à mâturité et ensuite sélectionner d'une façon draconnienne ....
à propos de grands étalons aussi, sait-on réellement combien de jeunes ils ont produit avant de sortir des cracks et donc d'accéder à l'élite
Il n'a jamais été fait allusion a une pseudo gueguerre entre amateurs et pros, j'ai seulement dit que je méfiais de l'appellation eleveur amateur (j'en fait partie 
) parcequ'elle englobe des personnes ayant une approche de l'élevage qui n'a quequefois rien a voir avec l'approche d'un autre.
Le chien du voisin peut convenir, tout dépend de ce qu'on recherche: Si cela peut donner satisfaction en prmière génération, j'imagine que dans ces portées il y aura des femelles qui seront saillies en temp venu par le chien d'un autre voisin et ainsi de suite... Est ce une démarche logique pour que a la 5eme ou 6eme génération le niveau moyen des chiens soit supérieur au niveau moyen de la 1ere génération c'est cela ELEVER, car c'est bien connu, qui n'avance pas recule
Anerolot a écrit :Fab, je suis d'accord avec toi sauf sur le dernier point, concernant l'étalon de premier ordre. Car a ce jour de moins en moins de chiens de tête font des saillies. Il suffit de regarder les fichiers des portés en cour et combien de chiens ont retrouve plus de cinq fois dans ces listes ? C'est bien dommage !
Je pense que l'on retombe a ce moment là sur les exemples que tu as cités a savoir qu'il y a une somme importante de NAISSEURS au détriment des éleveurs. Il est toujours plus facile de faire une omelette avec les oeufs du voisin que d'élever ses poules et faire son omelette.
Il n'y a pas de secrets et si quelquefois des "naisseurs" peuvent faire illusion, ça ne dure jamais longtemps 
drone a écrit :je peux vous garantir que les chiennes des voisins feraient peur à beaucoup et les males,ils les repèrent jeunes auSoulor ou en Espagne et attendent patiemment les résultats des portées des autres avec ces males
pibale a écrit :Si c'est le cas, le chien devenu champion fera alors des portés et ainsi de suite. Celui qui n' a rien de spécial sera donné ou vendu a un chasseur qui s'en contentera..Voilà le principe !
je dirais que pour moi, actuellement c'est un mâle situé dans les 5 premiers de l'échelle des valeurs du club .........cependant, je regarde aussi, le nombre de présentations et la côtation en expo ! 
j'ai oublié les étalons elite et les recommandés
Parce que selon toi les chasseurs sont les " poubelles " des éleveurs ; ceux à qui ils refilent les boulets de leur chenils
Je connais de simples chasseurs qui ont fait de leurs chiens des champions
pibale a écrit :Apres l'eleveur doit lui aussi de son coté selectionner le candidats pour justement eviter des portées a fric car dans le pedigree il y aura ce fameux champion.. et donc le proprio vendra les chiots plus chers...
Matlesolognot a écrit :pibale a écrit :Apres l'eleveur doit lui aussi de son coté selectionner le candidats pour justement eviter des portées a fric car dans le pedigree il y aura ce fameux champion.. et donc le proprio vendra les chiots plus chers...
Je ne pense pas , car le type qui veut se faire du fric ne va pas chercher un étalon recomandé ou d'élite.
Quand tu vois que la saillie de certains étalons coûte jusqu'a 1000 Euros, la dessus tu aditionnes les frais d'échographie, de vaccins, de tatouages, de lait, de vermifuge, de frais d'inscriptions au LOF , et bien même en vendant les chiots trés cher, je ne suis pas sûr du bénéfice dégagé.
et meme 1500 ou 2000 € avec certain ch de GQ Italien
Matlesolognot a écrit :pibale a écrit :Apres l'eleveur doit lui aussi de son coté selectionner le candidats pour justement eviter des portées a fric car dans le pedigree il y aura ce fameux champion.. et donc le proprio vendra les chiots plus chers...
Je ne pense pas , car le type qui veut se faire du fric ne va pas chercher un étalon recomandé ou d'élite.
Quand tu vois que la saillie de certains étalons coûte jusqu'a 1000 Euros, la dessus tu aditionnes les frais d'échographie, de vaccins, de tatouages, de lait, de vermifuge, de frais d'inscriptions au LOF , et bien même en vendant les chiots trés cher, je ne suis pas sûr du bénéfice dégagé.
Et pour la vente ils se serviront du nom du grand étalon Je pense que c'est ce qu'a voulu dire Pibale et je le rejoint complètement. C'est très facile a vérifier en épluchant les petites annonces 
Co ..... 
?
