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07 déc. 2005 23:33

Dom74 a écrit :
Là ça me titille !
Le PMA j'en suis un fervent défenseur. PMA oui, avec carnet individuel "unique". Et je suis pour un carnet de prélêvement international sur cette espèce. Pour le nombre je serai assez favorable à une moyenne de 25 oiseaux annuel +5 les bonnes saisons de nidification -5 à 10 les mauvaises saisons de reproduction.
Pourquoi ?
Tout d'abord pour éviter que certains flinguent de la bécasse à tout va, car on sait très bien que les dérives favorisent la revente.
Ce n'est pas le seul moyen de "gérer" la bécasse, mais ça permettrait de diminuer tant le nombre de prélèvement que la pression de chasse.
Un PMA annuel, mais accompagné d'un PMA plus restrictif en période d'hivernage (1 oiseau par semaine en janvier et 1 oiseau pour tout le mois de Février). D'ailleurs, je l'ai fait inscrire dans les Schémas Cynégétiques Départementaux des départements Savoyards. J'espère que ce sera validé !
Les mesures qui devraient accompagner cet outil sont des réserves adaptées et une limitation des jours de chasse. Certains territoires sont chassés tous les jours ! Comment voulez-vous que les oiseaux se rettapent de leur voyage ? Sur certaines communes, un oiseau qui se pose est un oiseau mort !
Certaines réggions se plaignent de ne plus voir d'oiseaux et de ne tuer que de jeunes oiseaux, pourtant les biotopes sont très accueillants (aquitaine). C'est normal, les adultes, il n'y en a plus, ils ont été pris l'année précédente !
Il est tant de réagir, et ne détruisons pas cette belle chasse. Si on veut qu'un jour nos enfants puissent continuer à pratiquer cette somptueuse quête, ne commettons pas les erreurs de nos parents ou grand parents. Préservons ce qui peut l'être. Ce n'est pas trop tard (je sais, je me repête).
Ce n'est qu'un avis, mais je peux vous assurer que j'y consacre une énergie importante sur les départements savoyards pour y aboutir !

bon je ressort ce sujet, car moi je suis tout a fait d'accord avec dom a tout point de vue, et je vais surement m'attirer les foudres de certains, car moi je ne l'autoriserait qu'aux chiens d'arrét.

08 déc. 2005 10:18

Je vous rejoint à 100%

08 déc. 2005 14:01

Franchement est c'est mon avis personnel le PMA ne sert pas a grand chose. C'est un systeme de gestion créer par le cnb est qui au départ concernait la Bretagne qui est une region bénit pour ses densités de becasses. De plus il est incontrolable car on marque ce que l'on veut sur les carnets de prélevement et parsonne est derniere nous pour le verifier.
Par contre je serai plus favorable a une limitation de jour de chasse dans la semaine.Car un c'est plus facilement controlable et ensuite ça laisserai des jour de tranquilité au gibier.
Car personnellement quant vous voyait des gens qui chasse tous les jours et en admettant qu'il tue 1 oiseau par jour le PMA est vite fait surtout dans les regions propices a la becasse. Mais quant je voisle scandale du mercredi sans chasse on n'est pas encore pret malheureusement a voir ce genre de mesures arrivées et pourtant je suis persuadé que la solution est celle là.

08 déc. 2005 14:39

marco a écrit :
Franchement est c'est mon avis personnel le PMA ne sert pas a grand chose. C'est un systeme de gestion créer par le cnb est qui au départ concernait la Bretagne qui est une region bénit pour ses densités de becasses. De plus il est incontrolable car on marque ce que l'on veut sur les carnets de prélevement et parsonne est derniere nous pour le verifier.
Par contre je serai plus favorable a une limitation de jour de chasse dans la semaine.Car un c'est plus facilement controlable et ensuite ça laisserai des jour de tranquilité au gibier.
Car personnellement quant vous voyait des gens qui chasse tous les jours et en admettant qu'il tue 1 oiseau par jour le PMA est vite fait surtout dans les regions propices a la becasse. Mais quant je voisle scandale du mercredi sans chasse on n'est pas encore pret malheureusement a voir ce genre de mesures arrivées et pourtant je suis persuadé que la solution est celle là.

marco renseigne toi au niveau du P.M.A . lorsque tu dis qu'il est incontrôlable et que l'on marque ce que l'on veut cela m'offusque un peu, car il y a pas plus tard que lundi dernier un chasseur ayant fait une erreur de date sur son carnet de bécasse c'est vu infliger par le tribunal de rennes une amende de 150 euros et 1 euros pour le C.N.B ainsi que 1 euros pour la fédération qui c'était porté parti civil. il avait été contrôlé en 2004 par un garde national. au niveau du quota tu as le droit a 3 oiseaux par semaine et 30 par saisons. donc ton P.M.A t'est loin de le boucler, les bécassiers qui ne chassent que cette oiseau pourront te le dire même avec une forte densité d'oiseau on est loin de remplir le carnet.
:wink:

08 déc. 2005 16:53

En attendant chez moi , le systeme de carnet de prelevement n'est pas infalcifiable la preuve en est qu'autour de moi je vois des chasseurs qui le remplissent au minimum ou qui bague un oiseau tous les 6.
Je ne chasse que la becasse et je peux vous dire, même si ça vous offusque que le PMA de 30 oiseaux par saison est largement atteinds si on ce trouve dans des secteurs propices. C'est sur que celui qui est en alsace , une fois que le passage est terminé il ne vera plus beaucoup d'oiseaux , en revanche lorsqu'on ce trouve sur les secteurs cotiers en général vous avez des oiseaux quasiment du 15 octobre au 28 fevrier et le PMA on l'atteind vite fait si en plus il y a un coup de froid et qu'on ne ferme pas la chasse et d'autant plus si on chasse tous les jours.
Et pour en finir avec le carnet , cela fait 15 ans que je chasse et je n'ai malheureusement jamais été controlé par un garde alors celui qui ne veux pas baguer les becasses qu'il tue qui va l'en empecher?
Donc pour moi , le carnet n'est pas efficace en matière de gestion de la chasse a la becasse puisque chacun fait comme il veut .

08 déc. 2005 17:12

je chasse dans une région ou justement l'on dit ou que l'on a beaucoup de retombé.(morbihan) moi cela fait 21 ans que je chasse et j'ai du être contrôlé une dizaine de fois et depuis que les P.M.A ont été instauré je ne suis jamais parvenu a remplir mon carnet a bécasse; sans le chercher non plus. quand j'entends que le P.M.A de 30 oiseaux est largement atteint la je m'interroge :shock:

non pas que le quota soit atteint, mais; largement?la, :shock:

08 déc. 2005 18:22

je suis tout à fait d'accord sur le principe du PMA.
malheureusement, par manque de contrôle, (tres tres peu de gardes. J'ai été contrôlé une fois en 16 ans!!!) ce sera difficile de faire appliquer la règlementation. Personnellement je serai même partisan de pma inférieur à 25 oiseaux par an pour la bécasse, vu que dans ma région elle est plutôt rare. Il faudrait en fait des PMA adaptés aux densités qui varient considérablement selon les régions.
Ceux qui en tuent une quinzaine par chez moi sont vraiment des chasseurs assidus, des spécialistes qui ne chassent que ça!
Les bagues ou des carnets ne changeraient rien, car les gens honnêtes appliqueraient la règlementation, mais pas ceux qui précisément posent problème...
Des pma oui, mais avec des vrais moyens pour les appliquer!!!

08 déc. 2005 18:32

Sortez beaucoup et prélevez peu ! çadevrait être la devise de tous les bécassiers . Il faudrait d' avantages de contrôles et augmenter les sanctions ! A vouloir trop prélever on aura tôt ou tard un déséquilibre des populations il faut en prendre concience avant et non après :twisted:

08 déc. 2005 19:47

tout a fait d'accord avec toi Matlesolognot :wink:

08 déc. 2005 20:30

Je suis pour un pma de 30 oiseaux par an même si, comme toujours, certains le dépasseront et qu'il n'y a pas assez de gardes pour contrôler.
Je suis contre les pma à la semaine ou au mois, du moment que le pma est de 30 oiseaux, chacun gère sa saison comme il le veut ( un audois n'a pas les mêmes possibilités qu'un finistérien, un savoyard a une saison plus courte....).
Je suis pour aussi des réserves tournantes annuellement car il faut des endroits ou les oiseaux doivent pouvoir se reposer.
Par contre, je suis contre la restriction des jours de chasse car tout le monde ne se libère pas quand il le désire, chez moi, le perdreau est ouvert 4 jours par an et ces 4 jours il y a du monde partout car il faut faire son quotat de perdreaux.
Je serai pour, par contre, avant chaque début de saison, que les techniciens de l'oncfs, les différents clubs fassent un bilan sur la reproduction qui s'est faite en Russie, pays Baltes....et s' il s'avère qu'elle n'est pas bonne pourquoi ne pas faire comme pour le petit gibier de montagne limitér la saison?

08 déc. 2005 21:33

le PMA je suis pour à 100/100!!!! :on peux le contourner ?(et d'ailleur certains ne s'en prive pas) <<OUI ON PEUX FRAUDER ! MAIS ce seront toujour les mèmes: ceux qui ont la capacité de conduire ivre;de regarder ailleur quand un problème se profile à l'horizon;ceux qui roule trop vite aux abords des écoles et qui s'en foutent en se disant"pas vu pas pris"
bref tout ceux qui par leur incivilité menace les autres!!!!!!!!!!
la devise de ma société est:"Nous n'héritons pas de la terre de nos parents.... nous l'empruntons à nos enfants" et afin de mettre en pratique ce beau principe nous ne chassons que le dimanche et avons suspendu le samedi depuis 3 ans.nous ne sommes qu'une goutte d'eau mais il faut réaliser au quotidien ce que d'autre apèllerais une utopie!
je souhaiterais que le PMA soit en vigueur sur tout le territoire nationnal avant de penser à faire des sermons à nos voisin
UN SIMPLE VICE-PRESIDENT D'UNE CHASSE COMUNALE DU 56.

08 déc. 2005 21:44

des gardes on n'en auras pas plus ! et c'est à nous CHASSEURS que revient le DEVOIR d'ètre honète face à ce bout de papier qu'est le PMA
il faut à terme marginaliser tous ceux qui ont une conduite deshonorante pour notre passion et notre éthique!
le chasseur:porteur d'une arme: doit ètre irréprochable sur sa moralité et sa maitrise car si celui qui est armé n'est pas digne de confiance qui le seras???????
j'ai beau lever des oiseaux dans mes landes bretonnes je suis très loin de remplir le carton tous les ans et JE M'EN FOUT!la chasse ce n'est pas une course a la viande.

08 déc. 2005 21:48

david a écrit :
des gardes on n'en auras pas plus ! et c'est à nous CHASSEURS que revient le DEVOIR d'ètre honète face à ce bout de papier qu'est le PMA
il faut à terme marginaliser tous ceux qui ont une conduite deshonorante pour notre passion et notre éthique!
le chasseur:porteur d'une arme: doit ètre irréprochable sur sa moralité et sa maitrise car si celui qui est armé n'est pas digne de confiance qui le seras???????
j'ai beau lever des oiseaux dans mes landes bretonnes je suis très loin de remplir le carton tous les ans et JE M'EN FOUT!la chasse ce n'est pas une course a la viande.

j'en connais deux ou trois avec qui c'est pas gagné... Et comme les crétins ont tendance à se grouper entre eux, la réprobation des "honnêtes" chasseurs ils s'en fichent! j'ai deux ou trois exemples en tête malheureusement...

08 déc. 2005 21:49

et le RMA vous savez ce que c'est ??? et bien c'est le Rattage Moyen d'Arrondeau(et oui Capbourrut c'est un pseudo). Cela fonctionne comme l'ICA... plus on sort, plus on de chance de voir d'oiseau, plus je vois d'oiseau, plus je rate. Mon RMA est de 98%. Je n'ai vu que deux oiseau et j'en ai tiré aucun...Donc cette année je n'ai rien raté...je fais de gros progrès.

08 déc. 2005 21:50

persévère!!! :lol:

08 déc. 2005 21:52

Capbourrut a écrit :
et le RMA vous savez ce que c'est ??? et bien c'est le Rattage Moyen d'Arrondeau(et oui Capbourrut c'est un pseudo). Cela fonctionne comme l'ICA... plus on sort, plus on de chance de voir d'oiseau, plus je vois d'oiseau, plus je rate. Mon RMA est de 98%. Je n'ai vu que deux oiseau et j'en ai tiré aucun...Donc cette année je n'ai rien raté...je fais de gros progrès.

le RMA!!!

MDR
c'es une sorte de PMA naturel remarque...

08 déc. 2005 21:55

J'oubliais de préciser l'ICA a un autre lien avec le RMA... En effet Imbécile Crétin Andouille est la phrase préféré de l'Ami Alain face à mes exploits...

08 déc. 2005 22:06

imbécile c'est quand tu rates :-?

crétin c'est quand tu redoubles et tu re rates :-?

mais andouille :?:

tu as le droit qua deux coups normalement :?:

08 déc. 2005 22:07

Et la sécurité Imbécile c'est la sécurité...

08 déc. 2005 22:11

Capbourrut a écrit :
Et la sécurité Imbécile c'est la sécurité...

08 déc. 2005 22:12

tu mets la sécurité une fois que tu n'as plus de cartouches :?:

08 déc. 2005 22:14

Moi je l'adore mon Capbourrut des Landes.... :wink:

3jours de chasse avec lui , je suis revenue entière , donc pas de souci!!! , remarquez je me tenais assez loin :mrgreen:

08 déc. 2005 22:18

Mon Cyrille la civelle te perturbe le cortex/ Tu geules Imbéciles lorsque tu t'appercois que tu as laissé la sécurité, tu vas sur la remise Crétin, canon du haut, tu perserveres Andouilles canon du Bas

08 déc. 2005 22:24

bourru le cap comme un korthal, :mrgreen:

09 déc. 2005 09:17

Là ou je suis d'accord avec vous c'est que celui qui ne respecte rien avec ou sans PMA il ne respectera jamais rien que ce soi a la chasse ou dans la vie de tous les jours.
Mais ce qui me fait marrer c'est qu'on nous instaure des outil de gestion alors qu'on n'arrive pas a endiguer un fléau comme la passée. Alors le controle du carnet de prélevement :shock:

Mais les gens qui tuent + de 30 oiseaux par saison ne s'en vante pas mais j'en connais qui les dépasse et largement.
Alors c'est sur c'est pas la majorité mais ça se fait .

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