Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
Jibs
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Chiot origine montagne

15 févr. 2022 18:36

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un chiot setter avec des origines de chasse montagne, connaissez vous des portées intéressantes et des affixes orientés montagne ? J'ai eu un échange très intéressant avec Johan Lafon mais j'aimerais aussi me faire un avis sur d'autres affixes.
J'espère que mon message est dans la bonne catégorie du forum, si ce n'est pas le cas je m'en excuse par avance .

Hâte de vous lire.
 
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nico31
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 18:40

Tu prends un chiot et tu l’entraînes en montagne, orienté grand quête pour le mental et voilà tu as un
Chien de Montagne (si il veut bien courir)! Autrement dit ça veut rien dire origine montagne tout comme Becasse, j’en passe...
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 19:46

Donc tous les setters même sans affixes sont les mêmes, il suffit juste de les amener en plaine pour en faire des chiens de field?
 
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 19:53

Les affixes c’est la marque de la voiture. Mais il y a des voitures qui marchent mieux, moteurs et allures. Tkt pas même sans affixe et non lof, tu as autant de bolides. Tout dépend ce que tu cherches. Pour finir, sur une portée, les chiens sont peu nombreux...
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 19:53

Les chiens fields...
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 20:01

L'élevage des pics luchaunais de Jean michel Gueytte a souvent eu de bons chiens de montagne et le patron est un gars qui aiment ce milieu pour y sortir des champions.
Un parmi d'autres et comme il est dit avant... Même chez des élevages orientés montagne, les chiens avec toutes les qualités requises sont rares.
 
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 20:20

Il est certain que cette dénomination "bécasse" "montagne" interpelle !
Certains croient en une génétique transmise par les ascendants du chiot . Ce qui ,en matière ,d'aptitude et de capacité spécialisée , je ne parle pas des capacités physiques du chien, reste à démontrer et reste très controversée scientifiquement notamment chez les mammifères .
C'est comme la foi on l'a ou on ne l'a pas :D
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Marc
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 20:31

Autant je pense que les chiens bécassiers sont une vue de l'esprit, autant je pense quee la sélection sur plusieurs générations des "chiens de montagne" peut amener les chiens à avoir des capacités physiques et pysiologiques plus aptes à s'épanouir en montagne. (oxygène, endurance, etc...)
Si je devais prendre un chiot demain, je le prendrais vraisemblablement avec des origines grande quête et montagne, pas forcément la grande quête chez le père ou la mère, mais dans 1 ou 2 générations auparavant certainement.
Marc
 
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 20:59

Pour l'achat de mon Nykos, j'avais choisi le père avec GADGET, car il était champion d'Europe grande quête et aussi champion d'Europe bécasse.
Un chien parent qui cumule des facultés différentes pour 2 catégories pourtant bien différentes peut effectivement attirer le regard et donner envie.
J'avais aussi en tête de trouver une origine montage comme mon vieux Flash qui est un fils de TOUFIK et petit fils de PORTO chez les pics Luchaunais . La portée était belle, mais Flash a fait un bon chien de chasse sans aucune qualité field. Pas de style ni assez de quête... et pourtant. Je ne regrette rien, car je voulais un chien de chasse.
On n'est pas dans une science exacte.
 
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 21:33

Je suis assez d'accord avec tout vos messages, je ne crois pas non plus aux lignées bécasse mais je pense que les origines montagne peuvent amener de la morphologie et du mental. Après c'est toujours le chasseur qui a le rôle de construire son chien. Merci a ceux qui ont cités des affixes.
Après vos réflexions m'interrogent sur les éleveurs qui font de la sélection, a vous lire ça ne semble pas nécessaire...
 
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Re: Chiot origine montagne

15 févr. 2022 23:43

La morphologie d'un chien dépend évidement de la génétique et la sélection faite par les éleveurs est nécessaire .Pour le mental c'est pas démontré ,quand aux "lignées bécassières" faudrait m'expliquer les critères ?
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Re: Chiot origine montagne

16 févr. 2022 09:58

ah ah le grand débat des lignées , a mon sens ; lignée bécassière n'existe pas juste de l'entrainement et beaucoup de mise en présence !!! lignée montagne idem par contre là il y a une morphologie
montagne oui avec une généalogie grande quète et aussi de l'entrainement spécifique sur l'oiseau , dans une portée toute les morphos et mentals se trouvent rarement vu un portée ou tout les chiens
peuvent prétendre au même type de concours !!!
pour la montagne j'rais chercher un lignée grande quète ...
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Re: Chiot origine montagne

16 févr. 2022 11:54

Bonjour,
A mon humble avis, quasiment dans tous les pedigree les champions de Grande Quête sont présents. Pour la Montagne il faut qu'il y est au moins deux à trois génération spécialisées dans cette discipline. Des chiens avec beaucoup de mental et bien construits, intelligents pour ne pas se "cramer" au bout d'un quart d'heure dans la pente.
Petite parenthèse pour Gadget, j'habite à côté du défunt Guillaume que j'ais souvent côtoyé à son chenil, un sacré dresseur avec tous les titres obtenus en peu de temps Bravo l'Artiste !
Gadget était un chien au dessus du lot, très intelligent pour accepter un dressage très poussé car passer de la Grande Quête au concours bécasses, c'est pas donné à tous et la on voit bien le travail de Guillaume.
D'accord pour les éleveurs GUETTE, LAFON, GUILLEMOT....
"La montagne est une très belle discipline ou les chiens "robots" n'y ont que peu de place , pour moi , c'est LA DISCIPLINE des grands chiens." (Jean Usai)
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Re: Chiot origine montagne

16 févr. 2022 18:37

Les origines"GQ, Becasses, Montagne...." C'est du pipeau.... La morpho pour un chien de montagne aussi. C'est le mental et l'entrainement qui compte. J'ai chassé en Montagne, coq, lago, barta... Avec un Gordon de 66cms au garrot. Beaucoup de pointer et de SA ont essayé de suivre une journée. Bien peu y sont parvenu. C'était un chien avec un mental de folie, quelque soit le biotope, le gibier, il s'y collait.
J'ai chassé dans les même lieu avec deux Irlandaises, une s'en sortait très bien, l'autre beaucoup moins, la différence s'était le mental, l'envie de se faire mal pour trouver.

C'est sûr qu'un chien léger s'en sortira plus facilement je vous le concède.

Pour répondre a l'interrogation a ca
Après vos réflexions m'interrogent sur les éleveurs qui font de la sélection, a vous lire ça ne semble pas nécessaire...


Non chaque éleveur fait de sélection sur les qualité qu'il recherche. Les Pics Luchannais cherche des chiens qui ont le mental pour chasser dans ce biotope particuliers, d'autres élevages aussi. Certains vont se concentrer sur la capacité à faire de la GQ, même si a la sortie il n'y aura que très peu d'élus.
Mais on a plus de chance de trouver le chien qui nous convient chez eux plutot que dans un élevage qui se centre plus sur la capacité à faire des expos.
Chez les premiers cités ont aura très peu de champion de beauté, chez les second beaucoup plus.

Alors Non il faut des éleveurs qui travaillent à faire de la sélection.

Donc pour en revenir au début du post, si je dois chercher un chien qui va s'en sortir en montagne, pour ne pas courir à reproduire la chance que j'ai eu avec mon Gordon, j'irai chez un spécialiste de la Montagne. Tout en sachant que ca reste une pièce jetée en l'air. Mais je mettrais ce chien en montagne le plus souvent possible en respectant sa première année pour ne pas l'esquinter.
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Re: Chiot origine montagne

14 mars 2022 19:44

Bonjour à tous les passionnés,
A réserver 3 setters anglais mâles LOF Couleur Lemon née le 17 février 2022
Père : JOKER du Flairauvent fils de « Brésil de Nive Adour Champion d’Europe montagne » et frère de « Jadore du Flairauvent Championne Grande Quête ».
Mère : PERLA du Flairauvent fille de « Notado Della Vecchia Irlanda Champion de Grande Quête lui-même frère de Notala Champion d’Europe Grande Quête » et de « Nova du Flairauvent fille de Giono du Val du Ruth Champion de Grande Quête ».
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Peut être une piste interessante pour répondre à Jibs
 
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Re: Chiot origine montagne

14 mars 2022 21:59

 
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Re: Chiot origine montagne

25 mars 2022 09:08

SIRET : 38216726000027
Numéro de dossier SCC : LOF-2022002098-2022-1
Merci Monsieur Alain D........ pour cet oubli.
 
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Re: Chiot origine montagne

02 avr. 2022 17:39

Bonjour,
L'offre n'est plus d'actualité le dernier chiot est réservé.