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[husky12]

Salut à tous,

heureux posseseur d'une setter de 5 mois maintenant, je souhaiterai connaître vos trucs et astuces qui vous ont permis de rapidement faire comprendre au chien que vous vouliez qu'il arrete des bécasses?
Merci pour votre aide....

Rom

[Swoop]

tu n'as qu'une solution : le mettre en presence de becasses .

[paloumayre24]

Tout a fait faut le mettre en presence de becasse et si comme moi tu ne chasses que la becasse tu ne tires rien d'autre et ton chien aura vite fait de comprendre ce que tu attends de lui

[Jeff]

Mon avis est qu'il faut le mettre en présence d'oiseaux (faisans, perdrix, caille, pigeons,...) mais sur des terrains susceptibles d'accueillir des bécasses.
De cette façon, c'est ce qu'il recherchera en premier et non pas le poil de toute espèce qu'il trouvera plus facilement si tu décidais de ne lui montrer que des bécasses.
Il est aléatoire de ne vouloir montrer que des bécasses surtout à 5 mois.
Donc la première étape est de lui poser des oiseaux dans des endroits où tu souhaites le voir chercher.
Ensuite la première rencontre se fera naturellement

[Chris]

pour ma part, je commencerais avec du perdreau
pourquoi
le perdreau court beaucoup, par chez nous et vu le territoire, le chien prend d'abord le pied du perdreau avant de pouvoir les lever des centaines de mètres plus loin , et je m'apercois que cette saison les bécasses ne tiennent pas, elles font exactement comme le perdreau ça court dur dur devant le chien qui lui coule coule..... et le résultat y est

[bannette26]

le perdreaux moi je le déconseille ça piète beaucoup trop pour un jeune chien
pour créancer un chien a la bécasse,
il suffit simplement de le mettre en présence de bécasses si tu veux chasser que ça.

[Chris]

bannette26, si dans la drome les bécasses ont un poids de 10 kg à chaque patte et tiennent l'arrêt, t'en mieux pour toi, c'est pas le cas dans le département voisin qui est le miens, les bécasses vauclusienne font que piéter , c'est clair qu'il faut mettre le chien en présence de bécasses, mais s'il tombe sur une année qu'il n'y en à pas, il fait comment

[nikitta]

bannette26, si dans la drome les bécasses ont un poids de 10 kg à chaque patte et tiennent l'arrêt, t'en mieux pour toi, c'est pas le cas dans le département voisin qui est le miens, les bécasses vauclusienne font que piéter , c'est clair qu'il faut mettre le chien en présence de bécasses, mais s'il tombe sur une année qu'il n'y en à pas, il fait comment

Ben il adhère au NEIR non ?

Trêve de plaisanterie, je pense que pour creancer un chien sur n'importe quel gibier il faut lui faire voir ce gibier, donc créancer un chien sur bécasse si vous n'avez pas de bécasse, cela revient à qui de l'oeuf ou de la poule etait present en premier.

Bon courage.

[PERDREAU]

Bonjour

d'abord il faut un chien de bonnes origines
pour ma part mes chiens demarre sur cailles volantes
j'effectue en sorte un petti debourrage
apres on commence a leur montrer le terrain varié
haies ronces friche ou je leur lance des cailles pour leur montrer que dans ce biotope il peut y avoir de oiseaux
je passe avec eux dans le dur et il m'accompagne
apres vient le temps des premieres becasses ou c'est moi qui montre les becasses à mon jeune en l'aidant au maximum et en le mettant dans les meilleures conditions, en le guidant, apres il se debrouille
apres je vais faire hurler, il leve une becasse sans l'arreter, je la tire pour lui montrer ce que je cherche
chaque chose en son temps, comprendre ce que nous cherchons et l'arret on verra apres.
Arreter une becasse de novembre, rien de compliquer, tous les chiots de tina ont arrete leur premiere becasse a 4 mois 1/2
en decembre janvier c'est plus compliqué
apres je les mets sur faisans naturels, oui oui pour en faire un becassier
gibier tres interessant par sa defense
la on peut voir l'esprit de decision du chien, son intelligence, son mental, l'envie de bouffer l'oiseau
cela doit etre un viandard
le faisan piete et ne sera vaincu que si il est coincé, donc ideal pour les becasses de fin de saison
Un ami me laisse son territoire en janvier fevrier car son chien est incapable de les arreter en fin de saison
car je vois beaucoup de chiens qui arretent des becasses en novembre et apres ou il n'en voit plus ou ils ont toujours une excuse.
Il ne faut pas 50 becasses pour creancer un chien sur becasse ,je parle de creancer , pas d'etre un specialiste
Diego en 4 sorties de 1 h30 avait compris ce que nous recherchions.
je prefere au debut un chien qui fait voler 10 becasses a celui qui en arrete 5 sur le meme parcours
je change enormement de terrain, attention aux habitudes
une fois qu'il en a arrete quelques unes, il suffit de le sortir dans de bonnes conditions et observer le chien
je ne demande qu'une chose ,le contact., primordial
enfin c'est comme cela que je procede et Diego 7 mois a noel a 54 arrets sur becasse en date d'aujourd'hui.
On peut dire que DIEGO est créancé sur becasse, par contre sa mere Tina elle est specialisée sur ce gibier par son nombre de levées(entre 4 et600 par an) et sa faculté sur cet oiseau et sa façon de rechercher.
pour ma part, c'est ma façon perso de procéder, mais chacun à la sienne

[Swoop]

Perdreau , ta methode est surement excellente mais tu oublie un detail . quasiment personne ne dispose d'autant de becasses pour mettre en presence ses chiens , notament les plus jeunes .
un detail me chagrine aussi , comment reagiraient tes chiens si ils se retrouvaient sur des territoires où le gibier est quasi-inexistant ?? tu parles de 54 arrets sur becasse avant 7 mois , c'est surement le nombre d'arret qu'un chien chez moi fera dans toute sa vie si il est bon .

[truffe]

tu m'as juste devancée, Seb !

[PERDREAU]

Bonjour

Il n'y a pas que la mise en presence qui fait un becassier
pour diego en 4 sorties il avait compris ce que nous cherchions alors que Balto n' a jamais ete un trouveur pourtant il avait 5 mois de plus
Diego leve 1 a 2 becasses maxi en 4 heures et cela ne l'empeche pas de chasser ses 4 heures a fond.
Comme je suis dur avec mes chiens, je sors diego apres tina pour que les becasses degagent partout et autre que dans les remise habituelles
J'ia noté le nombre d'heures de sorties pour diego a part 1 fois 15 arret
cela fait 1 becasse toutes les 1h 33, je ne pense pas que ce soit beaucoup
C'est sur que si tu n'as pas de becasses, tu ne peux la chasser!!!!
on va pas reprocher aux gens du nord ou de breatgne d'avoir des oiseaux
ce n'est pas le nombre de becasse, Diego est dans son apprentissage, c'est apres que je verrais si c'est un bon becassier
mais le sujet etait une methode pour creancer?
comment demarrer un jeune chien sur becasse
quelle est la votre a part le nombre d'oiseaux?

[Blue]

les oiseaux ....

[Blue]

et aussi un soupcon de doigté et de finesse de la part du maître ....

[fab]

En bretagne, c'est pas comme chez toi

ça fait 20 ans que je chasse en Bretagne et jamais un chien ne m'a arrete 600 bécasses dans une année

[Swoop]

Bonjour

Il n'y a pas que la mise en presence qui fait un becassier
pour diego en 4 sorties il avait compris ce que nous cherchions alors que Balto n' a jamais ete un trouveur pourtant il avait 5 mois de plus
Diego leve 1 a 2 becasses maxi en 4 heures et cela ne l'empeche pas de chasser ses 4 heures a fond.
Comme je suis dur avec mes chiens, je sors diego apres tina pour que les becasses degagent partout et autre que dans les remise habituelles
J'ia noté le nombre d'heures de sorties pour diego a part 1 fois 15 arret
cela fait 1 becasse toutes les 1h 33, je ne pense pas que ce soit beaucoup
C'est sur que si tu n'as pas de becasses, tu ne peux la chasser!!!!
on va pas reprocher aux gens du nord ou de breatgne d'avoir des oiseaux
ce n'est pas le nombre de becasse, Diego est dans son apprentissage, c'est apres que je verrais si c'est un bon becassier
mais le sujet etait une methode pour creancer?
comment demarrer un jeune chien sur becasse
quelle est la votre a part le nombre d'oiseaux?

là , faut arrêter ! quand tu dis que le nombre d'oiseaux ne compte pas . plus ton chien en verra , plus il s'ameliorera . apres parler d'un chien trouveur quand tu fais 600 levées par an , non seulement ça me laisse songeur mais en plus ça me fais mourir de rire .

personne ne te reproche d'avoir des oiseaux , tant mieux pour toi . j'en suis pas du tout jaloux . j'ai vu cette année une grosse vingtaine de becasses , et je suis comblé . mais de là à dire que le nombre d'oiseaux ne compte pas , faut pas non plus pousser Mémé dans les orties .

tes chiens voient plus de becasses en 1 an que les notres voient de faisans dans leurs vies . reste un peu les pieds sur terre .
si l'envie te prends de descendre en Rhone-Alpes avec tes chiens , ne te gênes surtout pas . tu comprendras certainement la difference entre chasser le gros NEIR et chasser dans un territoire riche en oiseau .

[Tangor]

ça fait 20 ans que je chasse en Bretagne et jamais un chien ne m'a arrete 600 bécasses dans une année

La réponse est écrite plus haut, c'est que tu ne dois pas avoir de chien trouveur !!!!!
MOUAHHHHHH!

[fab]

Tangor, si toi, t'en as un, qui trouve 600 bécasses par an en bretagne, dis moi ton prix

[Swoop]

Tangor, si toi, t'en as un, qui trouve 600 bécasses par an en bretagne, dis moi ton prix

Tangor elle trouve même des becasses en Isere ... elle a donc pas de prix !!!

[guy poirier]

Le problème a Tangor n'est pas de trouvé la bécasse avec son chien, mais de les mettre dans sa gibetière
Amicalement Guy

[Swoop]

Le problème a Tangor n'est pas de trouvé la bécasse avec son chien, mais de les mettre dans sa gibetière
Amicalement Guy

mais pour ce souçis là la pauvre chienne n'y peut rien

[PERDREAU]

Bonjour

un ami internaute m'aviat dit de ne pas dire ce que je voyais en becasse
c'est ce que je ferais dorenavant.........................

Par contre, vous n'avez pas repondu à la question de ce monsieur
comment creancer un chien sur becasse


donc je vous laisse entre vous, je ne m'exprimerais plus sur ce sujet.
joyeuses fetes

[Blue]

Misère... Perdreau ... on a répondu avant que ça parte en vrille ...
Mais ça ne peut jamais faire simple ici

allez on revient au sujet .....

[Marc]

Allez je m'y colle un peu. Tout d'abord je vais commencer par une Lapalissade, pour créancer un chien a la bécasse, il n'y a pas de miracle, il faut qu'il en voit et qu'il sache que c'est ce qu'il cherche.

Alors bien sur il faut que le chien commence à queter et n'ai pas peur de se faire mal en allant à a ronce, mais nous parlons donc bien sur d'un chien qui aime la chasse et qui a la passion.

Pour ma part, il est rare que mes jeunes chiens voient la première dans le bois, tout simplement parce que je les sors pas tous les jours, et c'est quand on chasse avec ses vieux chiens que l'on a le plus de chance d'en voir et d'en tirer surtout. Par contre si j'ai la chance d'en tuer une, le petit va avoir le droit de s'amuser avec quand je rentre. Je la cache dans le jardin, dans un endroit assez facile et la fais chercher au chien, tout en le félicitant chaleureusement.

Lorsque je commence à sortir le chien sur le terrain, (je vais faire hurler les puristes, mais mes cheveux blancs me permettent d'assumer) et si j'ai la chance de faire partir une bécasse MEME PAS ARRETEE PAR LE CHIEN, je la tire et la fais chercher par le chien, et là encore je le félicite chaleureusement, et bien sur si le jeune chien a pris l'émanation même sans l'arreter c'est encore mieux. C'est ce qui m'est arrivé avec Cannelle ce week-end, et bien je vous garantie que l'on est resté presque 10 minutes avant que je range la bécasse dans la veste. Et comme çà petit à petit et bon an mal an, j'arrive à avoir des chiens qui s'intéressent à ce bel oiseau. Bien sur si on a beacoup d'oiseaux on gagne du temps, donc si tu peux être invité sur un territoire assez fourni en oiseaux tu vas gagner du temps. D'ailleurs pour info j'ai un jeune chien qui ne demande qu'à en voir a vot'bon coeur messieurs dames !!!!! Non je blague, quoique.

Voilà en gros comment je fais pour ma part, je ne dis pas que c'est la meilleure technique, mais c'est la mienne.

[nicco83]

bonsoir
je vais essayer de faire partager ma petite expérience
en premier lieu il faut créancer le bonhomme
sans une grosse expérience tu auras du mal à montrer une bécasse à un chiot de 5 mois sauf si ton territoire est plus que riche en mordorée
ou d'avoir un chien expérimenté qui lui servira de guide
si tu as quelques connaissance de ton territoire ou tu pourrai trouver un oiseau alors mène ton chien le plus possible dans les secteurs favorable et au moindre changement de comportement fais confiance au chien (c'est lui qui à le nez) s'il y erreur sur l'animal autre qu'un gibier à plume rechercher tu dit (défendu )
si il n'y a rien au bout tant pis mais sachent qu'une bécasse piège des chiens confirmés alors pour un débutant la route peu être longue
si tu trouve une becasse il faut savoir qu'une foi au carnier elle ne sera plus la pour entrainer ton chien alors en fonction des quantité connu tu pourra faire ton choix un tir à coté ou alors faire mordre le chien
avoir un très bon chien sur bécasse est rare beaucoup de chien trouvent des bécasses d'autres les inventent c'est chiens là donne une autre dimension à ton territoire avec ces chiens la chasse est facile mais ce chien la est le chien d'une vie et rarement le premier

[husky12]

Bonjour à tous!

d'abord merci pour tous ces conseils...
Je suis dans l'Aveyron et Laya chassera l'année prochaine dans la vallée de l'Aveyron, territoire assez bien pourvue en bécasse normalement et surtout surface de 5000 ha sur la commune avec au grand maxi 2 bécassiers mordus tous les autres chassent le sanglier ou le chevreuil en battue!
Ce qui me fait le pus flipper en ce moment, c'est que sur les endroits ou j'ai déjà vu des bécasses, d'une je n'en lève pas et de deux la chienne bouffe des crottes de chevreuil et sanglier....
Mais des fois, elle met des coups de nez dans les bois et elle s'attarde sur un endroit alors je reprends espoir...
Qd elle bouffe des crottes de sanglier ou chevreuil je lui dis Non ferme, je sais pas si elle comprend. Le contact est établi puisqu'elle revient me voir et me suis dans ma progression dans les bois.... elle n'a pas suivi une coulée de chevreuil encore tant mieux!
en janvier / février apparement les bécasses sont plus délicates à approcher donc ca va etre de plus en plus dur de lui en montrer.
Enfin, je ne me décourage pas, au printemps je continue les fondamentaux de l'éducation et j'attaquerai bientôt le dressage à l'arret, et en mai 2009, direction la champagne pour bosser en terrain naturel l'arret avec des couples de perdreaux gris.....
Inch'alla pour les bécasses l'année prochaine en Aveyron!

bonnes fêtes à tous!

[guy poirier]

moi je mets très jeune en présence des bécasses, j'aime voir évoluer mon chien sur des oiseaux sauvages.
Là il n'y a pas de triche, le chien droit travaillé en façon de l'oiseau.
Oui pour un jeune cela est un peu dur, mais on voit le caractère et les qualités naturels.
Mais un chien de bonne qualité va se tiré son épingle du jeux en deux a trois entraînements sur oiseaux sauvage.
Je pense que chez vous le problème est que vous avez pas beaucoup de gibier sauvage et la pression de chasse est très grande.
La bécassine est aussi un très bon oiseau pour commencer un jeune chien. après plusieurs présence devant des oiseaux sauvages ,tu peux commencer ton dressage sur pigeon.
J'aime avoir des chiens de bonne lignée et les mettre dans la chasse vers l'âge de 5 ou 6 mois en sept..
Loïs à l'âge de 5mois il avait 37 bécasses arrêté et abattu et bien d'autre que nous avons laissez partir.
Il y a vu plein d'oiseaux pour sa première année de chasse, là quand la cloche sonne dans le gibecière, il sait que son temps est venu pour lui de monté au bois
.Un jeune chien de bonne lignée va toujours sortir son épingle du jeux. Sa fait des chiens qui trouve du gibier et qui ne lâche pas une émanation sans vérifier ce qui est au bout.

[brasco]

600 bécasses par an!!!! j'adore la modestie......

[olivier 81]

territoire assez bien pourvue en bécasse normalement et surtout surface de 5000 ha sur la commune avec au grand maxi 2 bécassiers mordus tous les autres chassent le sanglier ou le chevreuil en battue!

ça fait pas un peut petit comme tènement !!!
quel veinard ......

[deschamps wilfried]

Dommage que chez nous ce soit l'inverse. le bonheur.