Bluebelton.com

[lousse40]

quel est selon vous pour apprendre petit a petit la sagesse a l envol d un setter de 2 ans!

[Milobre]

Je crois que tu as oublié un morceau de ton post

[daniel-47]

pour la sagesse il faut que tu t'aide d'une boite d'envol ou autre systeme (pourvus que tu puisse maitre un pigeon ou autre mais un oiseaux bien volant )tu amenne ton chien (face au vent )et lorsque il est a l'arret tu te positionne a cote de lui tu lui passe la longe ou autre tu declenche le depart de l'oiseau et tu retien ton chien en le calment ou en le metant au daow(je sais pas si ça s'ecrit comme ça )facile a dire mais pas facile a faire il faut beaucoup de passience .
bonne chance et regarde sur les lien du forum ça t'aidera Le Setter et la
chasse, le dressage et l'entraînement

[lousse40]

effectivement il manque un bout de ma question ,mais vous avez compris l essentiel!

[Blue]

Tu en es où ?? tu as pu travailler un peu ??

[Boston]

en le calment ou en le metant au daow(je sais pas si ça s'ecrit comme ça )

Pas tout à fait, c'est DOWN

[fab]

Il parait que Scipioni met ses chiens sages a l'envol de la façon suivante: Il marche dans les chemins agricoles avec son chien en laisse, et chaque fois que des perdreaux s'envolent, il met le chien au down... J'ai essayé de mettre en application dans ma campagne bretonne, ça fait 3 jours que je marche et toujours pas vu un perdreau

[Ivano]

Dit donc Fab, en Bretagne vous ne pouvez pas tout avoir quand même, les bécasses, les perdreaux .........

Viens chez moi, ici c'est le contraire, y a des perdrix mais pas de bécasses

[fab]

C'est la nature humaine... On a toujours envie de ce que l'on a pas

[pétou]

la première chose que j'ai envie de te demander c'est si ton chien est déjà très passionné car pour accepter la sagesse à l'envol et feu, je pense qu'il faut un dressage spécifique assez contraignant

[lousse40]

pour l instant j essai de bien le faire ecouter et me faire obéir; et je vais essayer de le mettre ensuite sur des cailles par excemple et de l accorcher au moment de l envol!Pour le doawn s est pas gagné!Mais merci de tout vos bons conseils

[pétou]

si ton chien bouge à l'envol, tu le prends par la peau du cou et celle des reins et tu le ramènes fermement à l'endroit où il n'aurait pas dû bouger et tu le mets au down

[lousse40]

ok merci a tous pour tous les renseignements

[nipar]

>bonjour
<si vous avez l'intention de participer avec des fields la sagesse à l'envol est impérative mais si vous avez l'intention uniquement de chasser avec votre chien le rappel à l'envol est suffisant
<la sagesse à l'envol s'émousse parait-il dans le temps à la chasse ?
<tous mes setters ont été dressés pour la sagesse à l'envol ce qui suppose d'abord un apprentissage du down parfait à distance.
< le rappel à l'envol ce n'est pas évident à obtenir: il faut répéter, répéter,avec une boite d'envol (bonjour à David: ta boite est toujours en fonctionnement)et des pigeons.
<bon courage

[Isis]

Je profite de ce post pour soumettre l'idée d'un prix de l'humour que je décernerais bien volontier à FAB qui me fait rire trés souvent.
Qu'en dîtes vous ?

[fab]

si' j'en fait rire certains, je vais essayer d'etre sérieux: Une des choses les plus importantes a retenir pour l'apprentissage de la sagesse a l'envol, qui est une phase très délicate, c'est de ne jamais punir pour une faute sur les oiseaux
Il faut d'abord lui enseigné l'immobilité absolue a distance (down ou assis)
Ensuite quand il part au cul des oiseaux, sifflez le down. S'il n'obéit pas, vous pourrez alors le punir (adaptez la punition au caractère du chien).

Vous aurez puni car il a refusé d'obéir au down et non pas parcequ'il a couru après les oiseaux
Voila le principe de base, ensuite faites un peu preuve d'imagination, il y a de nombreuses méthodes. La "méthode Scipioni" peut etre mise en place avec des pigeons en boite d'envol dissimulées le long d'un chemin

[david]

Quand on commence la sagesse ( chien passionné; quétant pour trouver; arret ferme....)
il existe une multitude de méthodes fesant appel ou non à un autre chien, boites d'envol etc.....
commencez par lui apprendre la confiance en vous et le bien fondé de cette restriction
exemples:
- 2 oiseaux disposés sur le même axe à 10 m de distance:
en poursuivant le 1er il met le seccond à l'envol
- un coq faisant à l'entrave avec des tendeurs: très couillon le faisant, il va essayer de décoller plusieurs fois au nez du chien que vous controlerez
- sur l'arret d' un "vieux" bien SEF : vous conditionnez le patron et le SEF.
des méthodes il y en à un paquet: ce qu'il faut savoir c'est quand commencer et savoir le doser: il y a un risque de blinckage
et ça il faut y penser !!!!!!
ne chercher pas une méthode.... cherchez LA méthode pour VOTRE chien !
@ +
David

[jonget]

petite question
en combien de scéance avez vous reussi a mettre votre chien sage envol et feu ?
j'avoue que je commence a désesperer cela fait 3 semaine a 1 mois que j'y travaille a raison de une fois tout les deux jours et la je coince

ma chienne est sage lorsque je lui met la longe une fois que j'essaye sans la longe ou bout de trois oiseaux c'est repartit pour un tour
donc je reviens a la longe ect.. bref je bloque lorsque je lui enleve la longe

[david]

petite question
en combien de scéance avez vous reussi a mettre votre chien sage envol et feu ?
j'avoue que je commence a désesperer cela fait 3 semaine a 1 mois que j'y travaille a raison de une fois tout les deux jours et la je coince

ma chienne est sage lorsque je lui met la longe une fois que j'essaye sans la longe ou bout de trois oiseaux c'est repartit pour un tour
donc je reviens a la longe ect.. bref je bloque lorsque je lui enleve la longe

plus de longe !!! puisqu'elle n'est sage qu'en longe
entraine là avec une boite d'envol (ou cloche grillagée et ficelle)
+ le down
à condition qu'elle connaisse ?
..........................................................................................................
le down c'est pour appuyer le chien le dispositif d'envol c'est pour faire voler à ton initiative
@+

[Brask013]

plus de longe !!! puisqu'elle n'est sage qu'en longe
entraine là avec une boite d'envol (ou cloche grillagée et ficelle)
+ le down
à condition qu'elle connaisse ?

Tout est dit.

Pour le gibier, prend du pigeon, ça vol direct à 100%.

[hillionorama]

Bonjour à tous,
je suis dans le dressage de l'arret, du down... avec mon chien qui a aujourd'hui 1 an et 3 mois mais je me demandai où trouver vous les pigeons???? vous faites quand meme pas voler des pigeons à 10€ piece?


merci à tous

[fredy12]

Bonjour à tous,
je suis dans le dressage de l'arret, du down... avec mon chien qui a aujourd'hui 1 an et 3 mois mais je me demandai où trouver vous les pigeons???? vous faites quand meme pas voler des pigeons à 10€ piece?


merci à tous

un ami piége les pigeons de clochet et ce week end j'en est récupére 34.il ne sait pas que je les relache
j'ai aussi un perdreaux désailé que je mets dans la boite d'envol quand j'ai pas de pigeons.je le récupère car il fais quelques dizaines de mettre et le tout avec une ficelle de 5/6m pour le retrouver.des fois c'est un peu plus compliqué alors on relache le chien qui lui te le retrouve assez vite...
voila ma facon d'entrainer.

[dan66]

>bonjour
<si vous avez l'intention de participer avec des fields la sagesse à l'envol est impérative mais si vous avez l'intention uniquement de chasser avec votre chien le rappel à l'envol est suffisant
<la sagesse à l'envol s'émousse parait-il dans le temps à la chasse ?
<tous mes setters ont été dressés pour la sagesse à l'envol ce qui suppose d'abord un apprentissage du down parfait à distance.
< le rappel à l'envol ce n'est pas évident à obtenir: il faut répéter, répéter,avec une boite d'envol (bonjour à David: ta boite est toujours en fonctionnement)et des pigeons.
<bon courage

Le rappel à l'envol pour la chasse, est bien plus intéréssant pour moi, que la sagesse à l'envol. A certaines occasions il est intéréssant de pouvoir laisser faire le chien afin qu'il puisse prendre le cone d'émanation. Le fait que le chien fasse une dizaine de mètres aprés l'envol je ne vois pas en quoi cela peut gener.
D'ailleurs je n'ai jamais compris que l'on exige le SFE en field...

[Christophe 12]

Il ne faut pas oublier que le SEF est pas dans la nature meme du setter donc c'est un geste contre nature pour lui,personnelement un tres bon rappel me suffit amplement le reste est trop artificiel.

[preux]

Il ne faut pas oublier que le rapport n'est pas dans la nature meme du setter donc c'est un geste contre nature pour lui...
D'ailleurs je n'ai jamais compris que l'on exige le rapport en field....
Il y a les retrievers pour ça....

Mais on est bien content de l'avoir....

[Blue]

Bonjour à tous,
je suis dans le dressage de l'arret, du down... avec mon chien qui a aujourd'hui 1 an et 3 mois mais je me demandai où trouver vous les pigeons???? vous faites quand meme pas voler des pigeons à 10€ piece?

merci à tous

tu es dans quelle région ?? selon c'est plus ou moins facile , ou il est possible qu'il y ait d'autre forumeurs dans ton coin ....

[dan66]

Il ne faut pas oublier que le rapport n'est pas dans la nature meme du setter donc c'est un geste contre nature pour lui...
D'ailleurs je n'ai jamais compris que l'on exige le rapport en field....
Il y a les retrievers pour ça....

Mais on est bien content de l'avoir....

Le rapport est très utile et même indispensable, si on n'a pas de retrievers

[hillionorama]

Vous pourriez pas m'en envoyer? bonne idée pour le perdreau désailé mais mon chien bourre encore beaucoup trop. j'ai vraiment besoin qu'il comprenne qu'il ne l'attrapera jamais. Il a du mal a tenir à l'arret. j'ai la possibilité d'en attraper dans une ferme mais j'ai tout essayé et in n'y a pas moyen. Il y a trop de bouffe partout. et le batiment est vraiment trop haut pour mettre une echelle. Ils sont vraiment trop sauvage. Je vais me renseigner pour savoir si il n'y a pas un mec qui enleve les pigeons des clocher par chez moi, dans l'oise.

[vandas]

Bonjour à tous,
je suis dans le dressage de l'arret, du down... avec mon chien qui a aujourd'hui 1 an et 3 mois mais je me demandai où trouver vous les pigeons???? vous faites quand meme pas voler des pigeons à 10€ piece?


merci à tous

avec des pigeons voyageur ,il ont l’avantage de rentrer a la maison en deux minutes sa ne coute que l'achat du premier couple ou être empreinté a un colombophile

[vandas]

pour l instant j essai de bien le faire ecouter et me faire obéir; et je vais essayer de le mettre ensuite sur des cailles par excemple et de l accorcher au moment de l envol!Pour le doawn s est pas gagné!Mais merci de tout vos bons conseils

je ne veut pas être un donneur de leçon mais il te faudrait revoir les fondamentaux et commencer dans l'ordre ,il me parait inutile de demander la sagesse a l'envol sans avoir un arrêt ferme ,et le down réussir c deux exercices rend la sagesse très facile