Bluebelton.com

[Denis]

Qui n'a pas, un jour ou l'autre, entendu dire : ''j'ai un chien qui chasse formidablement bien, qui est passionné, arrêteur...etc...mais qui n'écoute rien !!!''
Eh bien, si ces ''malheureux'' propriétaires avaient procédé par étapes, chronologiquement, ils n'en seraient pas là assurément !!
Le rappel s'inculque très tôt au jeune chiot, après l'apprentissage de la laisse.
On le munit d'une longe qu'on lui passe au cou et on lui laisse quelques mètres de mou, en terrain dégagé (pas sur la route !!).
On lui laisse prendre 5 à 6 mètres et on l'appelle par son nom. Il va vouloir aller plus loin et vous tester,
laissez lui prendre alors 10 à 15 mètres (une longe de 30 mètres est appropriée à cet exercice) et recommencez : ''VAZY, VAZY, viens, viens, viens...''
et vous sifflotez en suivant. S'il ne revient pas, vous bloquez la longe et le ramenez vers vous en continuant de l'appeller et siffloter.
A vos pieds vous le carressez et repartez. Vous refaites 20 à 30m, chien au pied en marchant (en ayant enroulé la longe dans votre main) et vous relaissez du mou : 10 à 20m, et recommencez l'exercice : ''VAZY,...etc...''. Soyez ferme jusqu'à ce que votre chien comprenne qu'il doit revenir quand vous l'appellez et qu'il n'a pas d'autre issue que celle là !!!
S'il ne comprend pas au bout de 20 à 30 leçons de ce type (1 leçon s'entend, une par journée de 10 à 15 exercices)
quand il arrive en bout de longe à 20m par exemple appellez le, s'il fait le sourd, stoppez le d'un coup sec et ramenez le énergiquement vers vous en le sermonant (jamais de coups !!!)
et repartez chien au pied, et ainsi de suite jusqu'à ce qu'il comprenne... Ca peut être assez long...
Quand il n'aura plus la longe, pour le ramener à vous : sifflement, appel par son nom suivi de ''viens'' ou bien ''aux pieds'',
et si vous avez
bien fait votre boulot, il aura compris et reviendra. Sinon reprenez la longe et au travail !!!
Denis

[Twister]

Est-ce que cela marche même pendant les 10/15 premières minutes de promenade?
Mon chien ne m'obéit que s'il s'est défoulé pendant 10/15 mn,et encore, s'il ne voit pas quelque chose d'intéressant....

[Denis]

Salut twister
Bien sur que ça marche !!! Il faut que ton chien t'obéisse à n'importe quel moment...Immagines si tu te trouves à proximité d'une route !!! Quand tu appelles ton chien il faut qu'il s'exécute tout de suite et pas après 10mn, car 10mn c'est largement suffisant pour qu'il se fasse écraser par une voiture !!!
Mets en oeuvre ma technique qui a fait ses preuves depuis X générations, et sois patient et ferme avec ton chien !!! C'est toi le patron alos, sans violence bien sûr, fais lui comprendre par des gestes secs sur la longe quand il n'écoute pas, qu'il faut qu'il se soumette, sinon c'est lui qui va t'emmener en balade ou a la chasse !!!!
A ton service
Denis

[Twister]

Là je reprends un coup de blues...........
Comme j'ai eu un an de liberté totale ( ) trois mois après avoir eu Twister, j'ai pu lui consacrer beaucoup beaucoup de temps pour un résultat quasiment nul, ce qui m'a conduit à poser cette question sur le forum "peut-on dresser un setter ?"
alors soit j'ai été super nul (pourquoi pas........), mais à cette époque j'allais aussi en club de dressage (donc je savais ce qu'il fallait faire), soit mon Twister est une sacrée tête de mule.
De plus il agresse tous les joggers et cyclistes
Bon il faut que je me remette à sortir Twister en longe pendant mon footing et que je l'emmène au parcours de santé pour le mettre en condition...
Sachant que c'est réalisable, on va essayer......Quelle vie de chien...

[Denis]

:o :o
A mon humble avis, twister, il ne faut pas confondre : club de dressage, agility, etc... et Chien de chasse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ces clubs, au demeurant très utiles pour les possesseurs de chiens de berger, de défense, molossoïdes, en fait les autres races exceptées de chasse, n'ont rien à voir avec les techniques, les bases et le but à atteindre avec un chien d'arrêt !!!
La relation maître chien est très forte et intense entre le Setter et son conducteur et il faut en venir à bout soi même, sans la compagnie d'autres chiens à ses côtés où la leçon est la même pour tout le monde !!!
Le Setter est un chien de chasse, d'arrêt, et seul un dresseur de chiens d'arrêt pourra t'aider si tu ne te sens pas capable d'y arriver seul. Pour celà une adresse : l'Association Nationale des Dresseurs de Chiens d'Arrêt
Président : Mr J-Claude PIAT - Les termes d'Armagnac dans le Gers (32) il pourra te donner l'adresse d'un dresseur dans ton coin qui te dispensera des leçons à la journée. C'est le mieux si tu butes avec ton chien.
A ton service
Denis

[Twister]

c'est ce que je comprends peu à peu depuis que je viens sur ce forum........
au moins ta réponse est claire, à chien "spécifique", dressage "spécifique"
j'espère que je vais rattraper le coup
je vais investiguer pour savoir s'il y a un spécialiste dans ma région
merci

[Fredanim]

Twister je suis assez de l'avis de Denis.

Tu semble avoir travaillé avec ton chien. Si le résultat ne te plaît aps ou est difficile à tenir alors vérifie bien qu'à la maison tu as bien respecté les codes de vie de ton animal. Un chien sait s'assoir, marcher, courrir, suivre, se coucher, etc Pas besoin de lui apprendre. S'il est dominant "ce qui ne veut aps dire agressif" alors il fera cela qd lui il l'aura décidé. Si ton chien a une position inférieure à la tienne et aux autres membres de la famille alors là tu peux commencer à te faire respecter. Apprends lui à répondre à des signaux. Donc education, dressage et autres sont inutiles tant qu'a la maison il n'a pas sa place. Les dresseurs le savent bien ils s'imposent d'abord "parfois durement" et ensuite ça roule. Si tu ne fais pas cela et que tu vas voir un dresseur alors oui pendant 1 mois, 1 an le chien sera ok avec toi mais petit à petit cela redeviendra comme avant.


allez a+

[Twister]

Merci de tes conseils
J'ai du boulot !
Comme c'est mon premier chien,je suis passé à côté de beaucoup de choses....
Mais il comprend (peut-être mêmeun peu trop !!)

Pascal

[Fredanim]

Moi aussi c'est mon premier setter et même avec ce que j'apprends en ce moment eh bien ça n'est pas simple. ...

Alors tu vois nous sommes au moins deux

[Vasco]

3 ... avec mon boss ! il fait partie du club !
même si il ya 20 ans il a eu un superbe tricolore ... c'est loin pour lui ... tout ça !
Mais,... c'est comme la bicyclette ... un ptit coup de forum de Denis, ... un ptit coup de Calva ... hic ! et Hop ! ... il fait face à Vasco ... sans molir ... stop, viens lô, couché, pas bouger, Noooon ... noon... NON !!! Le salaud ! va finir par y arriver !!

[Becasse20]

lu

tout a fait pour pouvoir bien éduquer notre compagnon, il faut beaucoup de patience et de perseverance le tout dans un gant de velour car notre protégé est des plus sensible, le boss de vasco est sur de bon rail
salutations

[pat]

Pascal,
Denis en entirement raison, la patience est maitre mot mais aussi la rigeur d'abord envers soit même et ensuite envers son compagnon. Ton petit chien est totalement ratrapable; si tu à un souci envois moi un message.
PS: pense à la gourmandise en géneral les setters sont trés gourmand.
Pat.

[Twister]

Twister a fait de gros progrés (son maître aussi)
Twister comprend parfaitement ce qui se passe et va se passer:
-il ne vient plus quémander à table, et a la récompense dans sa gamelle (bout de fromage)
-quand il aboie et m'entend arriver, il s'arrête et me regarde, inquiet

Reste sa peur de ce qui bouge (vélos et joggers), mais je ne m'attèle pas à cela pour l'instant sinon je vais encore me décourager
En voyant passer 4 gosses dans la rue il s'est mis à aboyer tout àl'heure, il était fou furieux!!

Problème: ce matin, mon filston (celui qui agace Twister) est venu le carresser avant de partir au collège
Twister a montré les dents et grogné....
A-t-il été surpris dans ses rêves???

Mais bon, il y a vraiment de très gros progrés, ouf!!!

Pascal

[pat]

Pascal,
Il faudrait que ton fiston essaye de de rester cool avec ton cabot et par exemple de lui donner sa gamelle pour se faire copain avec de la patience.......
Pat

[Vasco]

bizarre quand même cette attitude de grognement ! Comment a-til été élevé, Twister ? avant que tu l'aies ? Il n'a que du sang setter ?
C'est surprenant !
Comme disent mes prédécesseurs ... ça va peut-être se faire à la longue ... avec beaucoup d'amour et de patience !
Que ton petit dernier lui donne sa gamelle va sûrement arranger les choses ! Pat et Denis ont bien raison.
Mais, ce qui m'inquiète un peu, c'est qu'il court apès les passants et les facteurs ! On ne peut qd même pas leur confier la gamelle ... à eux !

[pat]

Coucou Vasco

Je connais les origines de Twister par coeur pas de soucis de se côté et bien au contraire. par contre il ne faut pas grand chose pour declenché un caractere agressif chez un chiot ou jeune adulte et la plus part du temps cela vient d'une chose anodine.
Pat

[Tika]

Salut Pascal,

C'est comme pour les enfants, avec le premier il n'y a pas de mode d'emploi.

Avec mon tout premier chien j'ai aussi fait des erreurs de jugement... Alors!

Avec le second, on commence à être rôdé et le troisième, plus de problème.

Par contre, que Twister montre les dents m'interpelle. J'ai connu beaucoup de Setter et ils sont réputés pour leur gentillesse. Tu devrais en parler, à mon avis, à un comportementaliste. Je trouve ce comportement vraiment inhabituel?

Amitiés Laurence et Tika

[Twister]

J'ai fait exprès ce soir de chahuter avec Twister, en le bousculant vraiment.
Il jouait à me saisir le bras, et il n'a jamais serré, il se contrôlait parfaitement
Il n'a pas insisté quand j'ai arrêté
Je pense que ce sont:
-la peur
-l'instinct de propriété
qui le poussent à jouer les durs
De plus je pense qu'il a reçu des coups de pieds de cyclistes , car les vélos le pertubent vraiment.....
Mon filston est une tête de cochon: il boude son chien: "il est fou dans sa tête".....
On va être vigileant

Pascal

[juju22]

avant d'aller chez le comportementaliste, il faudrait qd meme verifier que ton fiston ne lui a pas fait trop de "crasses" par derriere... ce qui expliquerait l'agressivité de Twister. Et la, la solution est a trouver avec Twister et ton fils...
Comme tu l'as dis ton chien a peut etre peur et il se defend avant de savoir ce qui va se passer.

Juju

[Blue]

juju a raison Nuts est le plus gentil setter de la terre..mais il y une personne qu'il ne supporte pas...et depuis tout bébé...
Le gamin d'un voisin lui a un jour (à mon insu) fait claquer des pétards dans les pattes...
ça pour la chasse après dur à récupérer...
bref cela fait au moins 5 ans , le même gamin est devenu un ado...et c'est la seule personne a qui il grogne quand il passe devant le portail...
comme quoi.. c'est à méditer.

[Michel]

Concernant l'éducation canine, Quand tu as un rappel et un down impeccable. Tu as le contrôle complet de ton chien. Ci tu ne réussie pas ces deux commandements de bas rien ne sert d'aller plus loin.

[Blue]

ça au moins c'est positif et encourageant pour Twister...
Moi je pense que dans sont cas fermeté et persévérance sont les clefs de la réussite et la preuve ça fonctionne.
et dans son cas il en faut beaucoup plus que le rappel et le down., et je salue saes efforts et sa patience.

[Twister]

Michel,
quand Twister est "disponible" il revient immédiatement et régulièrement je le fais s'assoir,ce qu'il fait sans hésiter , au 1er ordre
bon,je ne cherche pas à ce qu'il soit parfaitement aligné à côté de mon pied ...

mais sinon il n'en a rien à faire (oiseau, hélico, vélo, ruisseau,...,il m'ignore)
Mais aujourd'hui encore il a montré qu'il commençait à me craindre et j'ai pu le trainer au garage sans qu'il grogne
en ce qui concerne l'éducation j'ai passé tous mes samedis après-midi pendant 6 mois (sauf les week ends de noël et du 1er janv 2004 !) dans un club canin, avec répétitions 2 fois par semaine......en vain (ou si peu)
il m'a usé !!
qu'il doive obéir oh que oui
mais j'ai l'impression que la marche au pied n'était pas la meilleure façon de démarrer avec lui son éducation
j'ai le sentiment que seuls les ordres et les punitions comptent pour lui,avant toute autre chose
mais bon, je ne suis spécialiste, et c'est mon 1er chien...

[Pierre]

une expérience vécue..
Pongo a été dressé au rappel avec le sifflet de chasse.impecable, sauf parfois ???
ensuite un bon coup de sifflet maison entre les doigts quand je n'avais pas le sifflet , ça marche pas trop mal.
ensuite sifflet de chasse perdu , un peu la flemme d'en racheter un..
bon , maintenant que nous reprennons un peu l'entrainement chasse, j'ai repris un sifflet de chasse , les premières sorties il était un peu étonné, mais se rapellait de l'ordre..
Maintenant impeccable il revient nickel.
donc moralité les lecons apprises et un peu oubliées reviennent...
et c'est une chose importante de maîtriser le rappel de son chien,
un bémol cependant , il me faut insister lourdement si il renifle lapins ou chevreuil , nombreux chez nous.

[pat]

Un chien oubli rarement ses acquis surtout quand il a eu plaisir à apprendre. Insiste sur le rappel sur chevreuil ou autre lapin cela évitera qu'il parte derriere.
Pat

[guy poirier]

Je pense que le problème est que tu remplace sa mère, le premier jour que tu partage sa vie. Comme bonne mère le rappel est primordial et se fait dans les premier instant du contact avec lui. Moi ma thecnique est que part en balade au bois et champs. Je lui montre mon dos comme sa mère le ferait.Là je l'appel en éloignent et je court quand il s'approche en lui le stimulant et je met le genou par terre et la récompence. Je le répet presque tout les jours. J'ai un bon rappel avant quatre mois.Je commence à huit semaines. Surtout dans des petit bois plien de gibier pour qu'il fasse son nez et prenne des senteurs. Je m'amuse avec ,des moments très privilégiés, entre lui et moi. Ses première montée, ses première arrêts,
Guy

[Sofi & Vigo]

merci pour ce post, j'ai l'impression qu'il va m'aider a dresser mon stter au rappel. En effet pour l'instant mon chien ne m'écoute pas ou alors quand il veut, un peu comme twister j'ai l'impression. Il a 5 mois maintenant et en fait jusqu'ici je ne savais pas trop comment m'y prendre. Je vais essayer le coup de la longe de 30 mètres.

[setterpassion]

On dit qu'un setter n'oublit jamais ce qu'il a appris !!!
pour Roméo je suis aller dans un club d'éducation canine et tout c'est très bien passé !
il était bien obéissant et la monitrice du club m'a dit une ou deux fois qu'elle "aimerait bien qu'il y ait plus de chiens comme lui" c'est à dire cool face aux autres chiens (y avait pas mal de "cas" dans mon groupe)
on a arrêter quand mon chien a atteint le 4 ème groupe avec les bergers ect...là on est passé au SPORT quand il eu 1 an et demi (vtt et cani cross) et là il s'est vraiment éclater !

l'éducation canine il aimait bien mais je voyait bien qu'il lui fallait une activité "qui bouge" plus!!!
voila même si on ne retourne plus au club et bien il n'a rien oublier avec un peu d'entrainement

[pat]

Tous les chiens en général n'oublient jamais les acquis. Les clubs d'éducations canin ne sont pas fait pour les chiens du 7eme groupe, il ne sont pas morphologiquement et psycologiquement fait pour ce genre d'activité. Il est sur que vous allez arriver a faire quelque chose avec dans se style d'endroit mais le cabot sera casser.
Pat

[setterpassion]

Ah bon? "casser" qu'entendez vous par là?
mon chien a bien gardé son caractère "de setter" c'est à dire têtu(voire très)et il est toujours aussi foufou et chasseur!
J'en suis en tout cas ravie car le club lui a permis une bonne sociabilisation et il pouvait toujours courrir de grands moments avec d'autres chien ce qui lui plaisait évidemment
J'ai toujours fais attention que les excercices qu'on lui demande ne le "saoule pas trop" car je sais bien sur que les setters aiment mieux courrir dans les champs(ce qu'il fait tous les jours) que passé une demi heure à obéir
mais c'était neccessaire de lui apprendre les ordres de base pour une relation agréable tout au long de sa vie (et là dessus je ne regrette rien !)
je ne suis rester que 6 moix au club...c'était suffisant pour mon chien et les ordres appris au club me sont indispensable lors de mes nombreuses randonnées à VTT ou mon chien est laché...et dans les autres sports canin