Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
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pat
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Vitesse et précipitation ( suite )

02 mars 2006 13:25

Donnez nous des nouvelles de vos prouesses en éducation et dressage ou de ce qui ne va pas. Combien ont fait appel a un pro, se sont obstinés sur un bouquins etc..... :wink:
Pat :se:
 
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Matlesolognot
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02 mars 2006 13:35

Mes modestes connaissances en la matiére, je les dois à un pros, qui m' a appris les bases et donné le virus du field, même si je ne le pratique pas pour l' instant.
 
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marieame
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progression de Joker (7 mois)

03 mars 2006 10:17

bonjour
et bien après 4 séances de dressage dans un cercle canin, Joker a fait bcp de progrès, il a compris "assis", tire bcp moins sur sa laisse, le rappel dans le jardin marche très bien avec moi (pas avec son maître qui s'en occupe bcp moins que moi, il travaille bcp...), a bien compris qu'il avait droit à la cuisine mais pas aux autres pièces de la maison, là c'est uniquement grâce à mon dressage perso...
Le collier anti-fugue porte ses fruits, j'ai oublié de brancher le collier 2 jours cette semaine, il n'avait pas essayé de fuir, l'effet Pavlov porte ses fruits... mais prudence tout de même...
Côté affection, lorsque je rentre le soir, il ne veut absolument pas jouer, il ne veut que des calins, des calins, et encore des calins....
Comment voulez-vous ne pas vous attachez à un setter... Pas possible...
Voilà, toujours autant de bonheur... toujours autant de peine de le laisser seul la journée... Mais bon, je rattrape le week end au maximum les manques de la semaine... et puis je le promène aussi souvent que je le peux le soir...
Ma voisine me dit que dans la journée il court bcp sur le terrain après tous les oiseaux qui passent, et des oiseaux il y en a... Les migrateurs arrivent avec leurs cris perçants, donc là, il est fou...
Pourvu qu'aucun ne tombe mort dans le jardin victime d'une sale maladie dans l'air du temps...
Je vous rassure, je ne fais pas de fixations et continue à manger de la volaille...
Autre chose encore, les progressions de Joker sont aussi dues à tous les conseils rencontrés sur ce super forum, alors merci encore à tous et toutes...
 
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03 mars 2006 10:26

Contente de lire ces nouvelles de Joker!
Un setter en pleine forme et heureux :D
C'est grace à ton attention et ta façon de t'en occuper qu'il progresse, plus que tous nos conseils!!
Alors bravo et câlins au jeune homme... :D
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guy poirier
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03 mars 2006 15:00

;hell;
Des cours ont toujours leurs places etplien de personnes amélioreent leurs qualité de vie avec leurs chiens. Continu et bonne chance
Guy
 
CeltickRanger

03 mars 2006 15:42

;hell; Pat, Guy et les autres

je vais vous donner mon exemple que personne n'est obligé de le partager

j'ai plusieurs plusieurs livres en français sur le dressage et l'éducation
du chien d'arrêt et du chien tout court, et 2 livres en anglais

mais parmis ces 6, 7 ou 8 livres il y a 2 que j'aime beaucoup
celui de Jean Castaing :arrow: « Dressage et Utilisation du Chien d'Arrêt (les propos de Garrigou) »
et il y a le livre du colonel Robert Dommanget :arrow: « Le Dressage de Fram Chien d'Arrêt »

on peut considérer le livre de Jean Castaing comme le PETIT TESTAMENT
et celui du Colonel Dommanget comme la BIBLE des livres sur le dressage du chien d'arrêt

je parle biensûre des livres écrits en français

celui de Jean Castaing a était écrit il y a + ou - 60 ans (corrigez moi si je suis dans l'erreur)
et celui du Colonel Dommanget a était écrit il y a + ou - 100 ans

moi j'ai décidé de suivre ces deux livres

:arrow: je vais continuer mon texte dans le message suivant
:se:

pour terminer parmi les livres actuels, il y a celui du dresseur professionnel
Hervé Douzenel que j'aimes beaucoup et je le consulte régulièrement
le titre de son livre « Mon Chien d'Arrêt, le comprendre, le dresser »
 
CeltickRanger

03 mars 2006 16:06

comme je le disais, j'ai décidé de suivre l'exemple du livre
« Le Dressage de Fram Chien d'Arrêt » écrit par le colonel Robert Dommanget

dans son livre, au chaptitre 3 : De Quatre a Six Mois (Chiot) au 2e paragraphe il écrit :

L'heure du dressage à sonné! car suivant le proverbe arabe :
on façonne à sa guise un jeune arbre, mais on ne peut redresser un vieux tronc


lui il débute avec le DOWN

moi le 16 août 2005, le jour de ses 4 mois en prenant comme exemple
les écrits du Colonel Dommanget, j'ai débuté l'éducation-dressage de Ranger

j'ai débuté avec le ASSIS car plus facile de le montrer à un chiot, selon moi biensûre

vers 4 mois et demi, je prend rendez-vous avec un juge de travail
de la Fédération Québécoise des Clubs de Chiens d'Arrêt pour lui montrer Ranger

quand il a vu que je faisais du ASSIS il m'a plus tôt encourager
de faire du WHOA :arrow: immobilité debout, à la place

ici en Amérique du Nord le WHOA prédomine et on exige
d'un chien pendant les concours un WHOA à la place du DOWN

alors avec les conseils de ce juge de travail vers 4 mois et demi
j'ai commencé le WHOA avec Ranger, ensuite vers 5 mois j'ai passé au DOWN

mais pendant tout ce temps-là, dès ses 2 mois, je lui avait appris le RAPPEL

maintenant je vais donner plus de force au WHOA
car ce même juge quand recemment il a appris que je faisais du DOWN
il me demanda « c'est quoi l'utilité du DOWN, fait du WHOA à la place »

ici en Amérique du Nord les juges exigent le WHOA,
je n'est jamais osé leurs demander : « Pourquoi :sl: »

Guy qui est juge de travail de la Fédération Québécoise des Clubs de Chiens d'Arrêt
il pourrait peut-être expliquer pourquoi on exige le WHOA à la place du DOWN

sur ce ;s; en vous souhaîtant une bonne journée
 
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pat
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03 mars 2006 17:35

Tu site tes réferences et cela est tout a ton honneur, moi les miennes sont plutôt Abbé Godard et le must pour moi Pelettier-Jippon, ta méthode doit être bonne mais je préfere plus soft enfin main de fer ds gant de velour et donne beaucoup la passion par le jeu jusqu'au jour ou il faut qu'il comprenne qu(il est tjrs perdant par rapport au gibier. :wink:
Pat :se:
 
CeltickRanger

03 mars 2006 23:47

parmi les 6 à 8 livres j'ai aussi les deux livres que tu mentionne Pat

le livre de l'Abbé Godard fut mon premier livre sur le dressage du chien d'arrêt
déjà à partir des année 80 je le lisais dans une bibliothèque municipal de notre quartier
plus tard au début des années 90 je l'avais acheté (livre neuf)

dans ce même bibliothèque je lisais aussi le livre de Pelettier-Jippon,
un Monsieur posédant des cockers d'origine de chasse me l'a donné en 2004
il l'avais acheté en pensant pouvoir dresser ces 2 cockers mais il s'était trompé

alors voyant que moi j'ai un (en 2004 j'avais seulement 1) chien d'arrêt
il me donna ce livre en cadeau, je consulte ses 2 livres commes tout les autres
sauf comme je mentionné dans mes messages ci-haut, j'ai mes préférés à moi
 
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Matlesolognot
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04 mars 2006 13:49

[quote="CeltickRanger"];hell; Pat, Guy et les autres



et celui du Colonel Dommanget a était écrit il y a + ou - 100 ans

Garde à vous :!: :!: :!: :!: :!: :mrgreen:
Heu, Celtick, c' est pas un peu trop militaire tout ça :lol: :?:

Bon , j' arrête de dire des bêtises car je ne connais pas Mr le Colonel Dommanget ni ses références en la matière de dréssage, en tous cas , tu passes beaucoup de temp avec tes chiens et ça c' est super.
 
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Tika
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04 mars 2006 14:40

Pour éduquer Tika je me suis tournée vers l'agility. Je rappelle que Tika avait 4 ans lorsque je l'ai adoptée et elle n'était pas éduquée.

Elle a tellement apprécié l'agility que j'en ai fait durant 4 ans.

Pour elle c'était à chaque fois un plaisir, un jeux et pour moi une occasion de rencontrer des gens aussi fadas que moi des chiens et de passer de bons moments... (à l'heure de l'apéro :wink: )

J'ai stoppé cette activité suite à la cessassion des cours par l'éducateur canin... Domage

J'ai aussi une bibliothèque bien fournie sur les comportements canins et j'ai également travaillé 6 ans chez un véto (ça aide :mrgreen: )

Voilà pour mon expérience et celle de Tika
Si tu veux un ami prend un chien
 
CeltickRanger

05 mars 2006 04:35

Matlesolognot a écrit :
......
Heu, Celtick, c' est pas un peu trop militaire tout ça :lol: :?:

Bon , j' arrête de dire des bêtises car je ne connais pas Mr le Colonel Dommanget ni ses références en la matière de dréssage...


;hell; Mat c'est un livre que je te le recommande

en haut je disais que j'avais eu en cadeau le livre de Pelettier-Jippon,
ce livre-là du Colonel Dommanget « Le Dressage de Fram Chien d'Arrêt »
quand je suis venu en France, c'est Monsieur Jacques Carpentier du
Club Français du Griffon Korthals qui me l'a donné en cadeau

il y a des jours je suis gâté :D

le colonel Dommanget à était un grand Pointerman amateur de Pointer noir

je te le recommande tu va adorer le lire, en tout cas pour moi c'est le meilleur livre

voici un lien pour l'acheter par le net en ligne (online)

http://www.alapage.com/-/Fiche/Livres/2 ... ens&sv=X_L

:se:
 
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Matlesolognot
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06 mars 2006 16:36

Celtic :wink:
 
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06 mars 2006 20:45

Et bien nous vicky et moi nous somme actuellement a la marche en laisse assis + down, et je suis assez fière de mon elève elle est tres souple de caractère en quelque leçon elle marche derriere sans laisse bien sur elle essaie de temps en temps de me dépassez mais la surgie le NON DERIIERE et sans ménagement .
 
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pat
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06 mars 2006 21:24

Joili :wink:
Pat :se:
 
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marieame
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07 mars 2006 08:48

C'est quoi le down...Moi je désespère... Il tire bcp sur sa laisse, j'ai beau lui mettre un collier étrangleur et le tirer avec la formule magique "au pied" (5 séances de dressage), il s'en fout et tire quand même... C'est pas très rigolo les balades, le dresseur dit que je ne suis pas assez ferme...
D'autre part, au dressage, le rappel fonctionne, dans le jardin aussi, avec mon compagnon on n'avait fait le test dans un grand champ, il revenait vers moi, hier, en balade, la laisse m'a glissée des doigts, et bien il s'est mis à courrir après tous les oiseaux passant dans le ciel, j'ai eu beau l'appeler gentiment, méchamment, rien n'y a fait, si ce n'est que sa laisse s'est enroulée autour de piquets de vigne, donc l'a, je l'ai récupéré...
C'est vrai que je l'ai eu à 6 mois, il ne connaissait pas la laisse, et là depuis un peu plus d'un mois, je me colle au dressage...
Pas facile, au dressage c'est pareil, il passe son temps la tête en l'air... un coup c'est une feuille qui vole, une autre fois un oiseau qui passe... On dirait moi quand j'étais en classe...
Le dresseur doit me changer de groupe, il va me mettre dans un groupe ou on apprend au chien à rester en place...
Je suis preneuse de conseils...
Merci
 
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07 mars 2006 09:04

marieame a écrit :
C'est quoi le down...Moi je désespère... Il tire bcp sur sa laisse, j'ai beau lui mettre un collier étrangleur et le tirer avec la formule magique "au pied" (5 séances de dressage), il s'en fout et tire quand même... C'est pas très rigolo les balades, le dresseur dit que je ne suis pas assez ferme...


Le down pour l'instant ce n'est pas trop pour jocker , c'est la position "couché" pas bouger à l'ordre..!!
ton dresseur a déjà éduqué un setter ??je me demande. mais bon il faut persévérer, éventuellement avec un collier normal, en le tenant court et un petit coup de laisse sur le nez dés qu'il dépasse le pied...

D'autre part, au dressage, le rappel fonctionne, dans le jardin aussi, avec mon compagnon on n'avait fait le test dans un grand champ, il revenait vers moi, hier, en balade, la laisse m'a glissée des doigts, et bien il s'est mis à courir après tous les oiseaux passant dans le ciel, j'ai eu beau l'appeler gentiment, méchamment, rien n'y a fait, si ce n'est que sa laisse s'est enroulée autour de piquets de vigne, donc l'a, je l'ai récupéré...

pour le moment tu sais il a une passion c'es se défouler comme un malade et les balades à l'extérieur sont pour lui une telle découverte un tel plaisir qu'il aura presque toujours ce comportement...du moins pour un temps , :sl:

C'est vrai que je l'ai eu à 6 mois, il ne connaissait pas la laisse, et là depuis un peu plus d'un mois, je me colle au dressage...
Pas facile, au dressage c'est pareil, il passe son temps la tête en l'air... un coup c'est une feuille qui vole, une autre fois un oiseau qui passe... On dirait moi quand j'étais en classe...

:D :D Il me semble bien entendre tous les propriétaires de setters qui on mis leur chiot au dressage dans un club généraliste...étant un chien de chasse...le dressage ainsi ne l'intéresse pas beaucoup :sl:
Pepsi a fait pareil , Twister aussi ...

Le dresseur doit me changer de groupe, il va me mettre dans un groupe ou on apprend au chien à rester en place...


attention au groupe dans lequel ton dresseur va le mettre , les méthodes peuvent être plus nocives que le reste, si ton chien "perturbe" un groupe
Ce n'est pas pour ça qu'il sera mieux avec un groupe plus dur!!
Moi je suis absolument contre les méthodes dures pour un setter....

allez courage et patience....tu va y arriver , l'adolescence du setter est parfois turbulente !!!
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plumany
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07 mars 2006 09:22

le probléme avec un chien qui veut aller de l'avant c'est que plus TU tires plus IL tire en réaction
A mon avis tu n'arriveras à rien tant que joker ne se sera pas bien défouler, d'ailleurs dans les clubs respectueux des chiens on ne commence jamais une scéance de travail avant que les chiens aient été baladés et aient joué : ils sont alors bcp plus réceptifs

Pour les balades en laisse essaies cette méthode : à chaque fois que Joker tire vraiment trop, tu t'arrêtes, tu le rappelles au pied et le fais assoir Là bien sûr tu le félicites, et tu repars . dès qu'il retire tu recommences
Au début tu ne vas pas avancer bien vite, mais très vite Joker devrait comprendre que s'il veut continuer la balade il a intérêt à rester à côté de toi . Mais je répète : si Joker ne s'est pas défouler avant tu n'arriveras à rien

bon courage
 
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Dom74
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pour la laisse

07 mars 2006 09:22

prend une petite badine et chaque fois qu'il te dépasse les jambe, un pt'it cou sur le museua en disant fermement "aux peids". Plus tard il connaîtra aux pieds et marchera sans laisse sans te dépasser, mais il faut qu'il le fasse parfaitement avec la laisse avant d'y penser. Qunad ce sra au point fait le dans des lieux différents pour qu'il intègre cet ordre partout. Après tu le promène avec la laisse qui traine par terre et progressivement tu pourras enlever la laisse. Mais vas-y étape par étape.
Bon courage
 
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little setter
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07 mars 2006 09:26

blue a raison, Une seule solution une main de fer dans un gant de velour

les dresseurs qui ne sont pas specialiser dans le chien de chasse, vont reussir !! ton chien obeira oui, mais par la crainte......de.

Pour obtenir un resultat plus probant : Blue l'a dit precedemment laisse courte et fermeté. Ceci durant de courte periode plusieurs fois par jours (apres le pipi par exemple );Un livre de chevet a lire celui de l'abbe Godart.

Quand on marche en laisse , tu ne dois rien lui laisser passer!!si il tire ,un coup ferme en arriere ( a la voix "non au pied!") et on le fait asseoir. on repart ,ainsi de suite ;tu veras que le resultat viens vite si tu le fait souvent mais pas de maniere brutale....
Il doit comprendre quel est son espace et le tien.

puis quand la marche en laisse se fait " bien " , on fait des changements brusque de direction. pour qu'il reste collé a la jambe !! cela evite qu'il parte comme une balle si il voit un autre chien par exemple!!

Bon courage a toi :se:
Commencer un dressage c'est facile,la difficulté est d'arriver au bout
 
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marieame
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07 mars 2006 09:26

le dresseur me change de groupe surtout parcequ'il pense que Joker s'ennuie, il le met dans un groupe ou il va apprendre donc le fameux down...
Côté dressage, pour lui je vais avoir du mal, parce qu'un chien de chasse ne se dresse pas de la même façon qu'un labrador ou un boxer... bref les chiens de chasse, je pense qu'il ne connait pas, du reste, je suis la seule avec un chien de chasse...
J'aurais peut-être du l'emmener dans un centre de dressage pour chien de chasse mais je n'ai pas l'intention de chasser...
Côté balade je vais essayer la méthode de la laisse courte, mais au dressage, il recommande de laisser du mou...
Par contre, hier j'ai essayé les demi-tours, dès qu'il tire, je change de sens, ça le perturbe, mais dès que l'on revient dans le "bon sens" il recommence à tirer..
Je ne peux pas non plus passer mon temps à tirer sur la laisse, ça ne serait drôle ni pour lui, ni pour moi...
Merci encore
 
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Re: pour la laisse

07 mars 2006 09:27

Dom74 a écrit :
prend une petite badine et chaque fois qu'il te dépasse les jambe, un pt'it cou sur le museua en disant fermement "aux peids".

alors là je confirme!!!
J'ai vu Dom à l'oeuvre...avec sa petite badine... :D :D toujours à la main!! :wink:
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07 mars 2006 09:31

marieame a écrit :
Par contre, hier j'ai essayé les demi-tours, dès qu'il tire, je change de sens, ça le perturbe, mais dès que l'on revient dans le "bon sens" il recommence à tirer..


tu vois, ça marche, tu arrives à attirer son attention


marieame a écrit :
Je ne peux pas non plus passer mon temps à tirer sur la laisse, ça ne serait drôle ni pour lui, ni pour moi...

si justement c ce que tu dois faire
tu dois être plus entêté que lui, sinon pour Joker il comprends qu'au bout d'un moment tu cédes
 
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Marc
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07 mars 2006 09:39

Tu as raison Blue, moi quand j'essaie de dépasser Domi à la chasse c'est pareil un petit coup de badine. Bon je vous rassure çà dure pendant 10 minutes, après de toute façon il est devant :wink:
Marc
 
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marieame
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07 mars 2006 12:20

pour Little setter et Plumany

Effectivement, lorsque Joker tire trop fort, je m'arrête et là, sans que je ne dise quoique ce soit, il s'assoit, mais dès que je repars il recommence, côté changement de sens, j'ai essayé laisse longue ou courte (en fait, je ne sais pas s'il faut que je tienne la laisse courte ou longue... apparemment, au début, c'est courte...), il n'aime pas, il est surpris et veut revenir dans le sens initial...
Je crois qu'il faut que je m'arme de bcp de patience, moi qui n'en ai pas bcp ça va pas être simple, mais je veux et je vais y arriver...

Pour Plumany

La badine, j'essaierai aussi...
mais là ou je vous rejoins tous, c'est qu'au bout d'une 1/2 heure de balade, il est crevé, et c'est finalement à ce moment-là qu'il est le + docile, c'est ce que m'a conseillé le dresseur y compris avant la séance de dressage..
Donc les prochaines séances de dressage se feront au bout d'1/2 heure...

Dabord la marche et après le rappel...

Merci encore