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là, tu as raison j'ajoute aussi pour tempérer un peu que : je ne pars pas en vacances, je n'ai pas d'enfants, et que le budget chien à la maison est assez important.

truffe a écrit :

là, tu as raison j'ajoute aussi pour tempérer un peu que : je ne pars pas en vacances, je n'ai pas d'enfants, et que le budget chien à la maison est assez important.

J'évite d'évoquer le sujet du coût en général, de peur de me faire engueuler (que ce soit en famille, avec ma copine)
Je dis rien et je me le paie voila tout

t'inquiètes, c'est pareil chez moi

Sympa ce débat, je suis d'accord avec toi Truffe, qui veut avoir du beau et bon ce donne les moyens et va jusqu'au bout du raisonement........
Pat

personnellement je pense que le budget y est pour beaucoup car quand on a mis 600 euro dans un chien ( il faut pas oublier que ça fait la moitier d'un salaire ) et que tu as la maison, les études du ou des enfants ça fait un sacrifice énorme et rajouter 100 à 150 euro pour une radio + 18,50 euro pour la lecture je trouve que cela fait cher. mais je suis tout de même d'accord que c'est une fois dans la vie de ton chien.

je suis tout a fait d'accord avec vous, mais la radiographie se fait a partir d'1 an minium par consequent, pendant une année en mettant un peu de sou de coté tous les mois cela est réalisable, c'est mon point de vue.

Je suis d'accord sur le coût des chiots, mais faire une portée ça coute aussi très cher quand on veut faire les choses bien.
Quand je fais le bilan de celle de l'an passé, j'en suis largement de ma poche, mais je sais que les trois lascards sont très bien, et rien que ça, ça me fait le plus grand plaisir. Au moins, ça permet aussi de progresser et de voir "ses" petits à l'oeuvre.

Je vais me joindre au débat. Pour ma part, il y a une chose qui me parait inadmissible dans cette histoire de lecture de radio sur le principe. C'est l'adhésion obligatoire au club du setter anglais. Car là cela ne coute pas 30€, mais 30€ par an. En effet; ne comptez pas payer une année, et vous en allez après. Non, non les statuts sont très clairs, pour ne plus être adhérent, un article des statuts du club précise que vous devez informé, par lettre recommandée avec AR le président du club avec un délai légal. Je parle en connaissance de cause.

Car quand même dans cette histoire, il faut bien distinguer le chasseur lambda, de l'éleveur amateur, de l'éleveur professionnel. Ne voyez aucune animosité dans ce classement, j'ai des amis dans les trois catégories. Pour moi le club et la revue ne sont faits, à aujourd'hui, que pour les éleveurs amateurs et professionnels. A tritre de chasseur, je ne voie aucun intérêt à lire la revue, qui ne fait part, en gros, que des résultats en concours et de la politique d'élevage, mais soyons clairs, c'est bien là le but d'un club de race. Franchement si un chasseur trouve un intérêt pour la chasse, qu'il me le dise. Si encore, il y avait une politique de vulgarisation, comme cela a été fait chez un de nos amis, qui a eu droit à un cours de dressage fait par le club, j'adhère à vie demain. Mais, ne nous voilons pas la face, certains délégués ne tiennent absolument pas à voir arriver de nouveaux conducteurs sur les concours, donc il ne faut pas les intéresser. Je parle là encore avec un exemple à la clé. Vous n'êtes pas sans savoir que j'ai un ami qui présente sa chienne en amateur et par plaisir. Lorsque sa chienne est apparue en photo sur une revue, j'étais avec le délégué local du CSA, qui m'a dit que çà commençait à bien faire avec ce gars et sa chienne que l'on voyait partout. Je ne parle pas des inversions de présentation, quand la place au tirage est la meilleure, et d'autres symapthies!!! L'amateur qui veut présenter son chien en concours (peut être avec un différence pour les concours bécasses), doît être blindé psychologiquement. Voilà çà s'est dit.

J'en reviens donc à mon histoire de cotisation. Il faut savoir que j'aime savoir comment sont mes chiens, donc je les confirme systématiquement, plus lecture de dysplasie, plus un TAN. Je trouve que ce n'est déjà pas mal, car cela fait tout de même un peu d'argent, ne l'oublions pas, mais bon l'argent, c'est le problème individuel de chaque proriétaire de chien, et si le CSA veut que tous les chiens soient lus, et bien qu'il y mette les moyens finaciers. Donc, je prends mon inscription au CSA, juste pour avoir le droît de faire radiographier ma chienne, cela a fini en menaces du président de l'époque qui m'a envoyé quelques courriers me menaçant du tribunal, oui oui vous avez bien lu. Ce n'était que l'intimidation, car lorsque je lui ai dit qu'il n'y avait aucun problème et que j'étais prêt à y aller, plus de nouvelles!!!!! Ces méthodes sont des méthodes claniques (tiens cela me rappelle quelqu'un) et tout sauf démocratiques. Je ne sais pas si les méthodes ont changé au sein du CSA, mais il y 4-5 ans, c'était comme çà.

J'ai à aujourd'hui Bambou, qui passe sa radio de lecture de hanches demain, j'enverrai donc les radios à la lecture au club, sans payer d'adhésion, et s'ils ne veulent pas les lire tant pis, mais qu'ils ne viennent pas dire qu'ils veulent lutter contre la dysplasie.

Je dois quand même dire, que l'équipe du CSA actuelle donne l'impression de vouloir changer quelque chose avec certains chiens, puisque pour Bambou, qui fait partie d'une portée pole d'excellence, la confirmation, la lecture des hanches et l'inscription au TAN sont gratuites. Pour la dysplasie, la lecture seulement, j'aurai aimer également les frais de radiographie, mais bon. Je me devais par honnêteté morale de rappeler ce point important dans mon cas.

Quand au coût des chiots et le coût de la portée, les chiots sont toujours trop chers pour l'acheteur, et les coûts de la portée toujours trops forts pour l'éleveur. Mais, le vrai prix est le prix que le client est prêt à mettre dans son chiot. Car, à ma connaissance, l'éleveur propose un prix, et c'est l'acheteur qui fait le chèque. Et, les chiots de portée suivis avec potentiels partent toujours, les autres au même prix grandissent chez le naisseur, et sont vendus beaucoup plus bas que le prix de départ à 5-6 mois.

Vous dites que les chiots lus en dysplasie ne sont pas très nombreux, vu le nombre de naissances, mais quelqu'un a t il le nombre de confirmations, car là aussi il doit y avoir une grosse déperdition à mon avis?

Voilà ma petite collaboration au débat, si des gens faisant partie du bureau du CSA, me trouvent un peu durs, ce n'est pas grave, qu'ils fassent pour que les choses évoluent un peu dans le sens des chasseurs, et ce n'est pas en disant oui à tout que l'on fait bouger les choses, l'important est le respect de la personne, dans les termes employés, et je pense avoir été respectueux de tous.

C'est assez bien résumé, et là je te rejoins sur de nombreux points.

Tout ce débat est très très intéressant. Je souhaitais faire radiographer Arannn, mais pour d'autres raisons. Si jamais il existait une dysplasie, il y aurait peut-être des dispositions à prendre: par exemple, limiter les sorties chasse, une opération... et faire en sorte que le chien continue sa vie le plus confortablement possible.

Dom74 a écrit :

Je suis d'accord sur le coût des chiots, mais faire une portée ça coute aussi très cher quand on veut faire les choses bien.
Quand je fais le bilan de celle de l'an passé, j'en suis largement de ma poche, mais je sais que les trois lascards sont très bien, et rien que ça, ça me fait le plus grand plaisir. Au moins, ça permet aussi de progresser et de voir "ses" petits à l'oeuvre.

idem pour moi aussi, j'en suis aussi de ma poche et je ne compte pas le temps passé à socialiser les chiots, le nettoyage à les faire vivre quand même un peu dans la maison, etc....
quand on veut faire les choses bien, c'est comme ça, mais la récompense et la satisfaction (un peu de fierté aussi ) sont au bout : des chiots adorables et bien équilibrés chez leurs nouveaux maîtres

c'est vrai que quand on est naisseur, cela coute énormément mais pas seulement en argent surtout en temps car il faut s'occuper de ces petites boules de poils pour les sociabilisé, leur aprendre un minimum de propreté en intérieur, ect ect, personnellement, je les abitu même au coup de feu quand je leur donne la gamelle, je les emmene un par un en campagne pour qu'il s'habitue à être seul et ça prends pas mal de temps tout cela.

être naisseur c'est un investissement non seulement financier ( cout de la saillie, inscription au lof, vaccins, tatouage ou puce ) mais aussi un investissement de soit

val du lac a écrit :

c'est vrai que quand on est naisseur, cela coute énormément mais pas seulement en argent surtout en temps car il faut s'occuper de ces petites boules de poils pour les sociabilisé, leur aprendre un minimum de propreté en intérieur, ect ect, personnellement, je les abitu même au coup de feu quand je leur donne la gamelle, je les emmene un par un en campagne pour qu'il s'habitue à être seul et ça prends pas mal de temps tout cela.

être naisseur c'est un investissement non seulement financier ( cout de la saillie, inscription au lof, vaccins, tatouage ou puce ) mais aussi un investissement de soit

pour ceux qui veulent faire ça bien, ça prend beaucoup de temps et d'argent aussi !
Ceux qui se sont investis qui disent comme toi...

bonjour à tous
c'est un gros problème que la dysplasie pour le chien et son propriétaire .
Reste à savoir si avec un chien radiographier C ou D l'on peut faire des concours .
Comme dans toutes les activités sportives ou autres un réglement a été instauré et acté par les clubs ou fédérations .
En partant de ce raisonnement pour participer aux différentes épreuves ,il faut suivre la réglementation ,prendre sa cotisation et travailler en fonction du dit réglement .
Reste à savoir ce que l'on peut faire avec les autres chiens qui ne rentre pas dans les critères de race .
En effet à l'achat du chiot l'on doit regarder au plus près la généalogie des parents afin de mettre un maximum de chance de son coté,mais là de temps en temps le bas blesse ,comme il est dit plus haut un chiot à 6 mois peut être A ou B et pour une raison ou une autre le résultat se transforme en C ou D .
Mais que faire du chien tout d'abord pour la plupart d'entre nous et le plus grand nombre le chien notre chien fait parti intégrante de la famille avec tout ce que ça demande ,il est arrivé un jour dans sa famille et sauf accident il repartira après une bonne dizaine d'année .
Aussi pour les propriétaires de chien qui n'ont pas eu la chance d'avoir comme résultat des radios A B ou C selon les races que leurs restes t'ils .Ils ne vont quand même pas vivre caché et de partager leurs passions de la chasse en solitaire .
Dans le mot loisirs en général il se passe des rencontres qui ne veulent pas dire compétitions juste des moments ou l'on peut se retrouver amicalement avec comme but le plaisirs d'échanger de partager une
passion.
Laissons les compétitons aux champions (selon les critères des clubs)et profitons de nos compagnons de jeu de loisirs de passion que sont nos
chiens .
La reglementation a pour but de selectionner les meilleurs ,mais que dit la réglementation des autres chiens rien ,ils ne font plus parti du système .
Et je termine sur la reproduction qui reste aux choix des propriétaires qui je n'en doute pas ne sont pas tous "fadas ".
c'est juste une reflexion qui n'engage que moi

effectivement, un chien C en dysplasie peut chasser (et heureusement!!!) normalement et ce, sans aucun symptôme particulier sauf un peu d'arthrose vers l'âge de 10-11 ans! ce fût le cas du dernier setter de mon père, le plus styliste qu'il ait jamais eu

Dom74 a écrit :

Quand je lui ai dit qu'il était C, il a dit "vraiment dommage" ! Je lui ai rétorqué, qu'il n'avait qu'à développer la même politique qu'au Pointer Club, ne faire saillir que des A, ainsi dans quelques années, nous serions enfin débarrassés de cette tarre ! Il n'a pas aimé.....

Et ca vous etonne qu'il n'apprecie pas?
Vous lui dites: "Vous qui vous occupez de setter depuis des decennies, j'ai une methode tres simple pour eliminer la dysplasie, pourquoi vous l'utilisez pas?".
Vous auriez plus vite fait de le traiter d'abruti.