Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
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bebel
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10 janv. 2010 12:50

;hell; retour de ma petite promenade
depard à10h30 retour à12h15
pas un seul oiseau a mettre sous la truffe à mon chiot :-? :-?
quand même une bonne promenade avec une bonne gelé ce matin
 
titou64
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10 janv. 2010 15:26

Marc a écrit :

Exactement Titou, mais fallait il fermé sur les départements où il n'y avait pas de concentration anormale?
_________________


Oui, car jusqu'à ce jour nul n'est en mesure de dire comment se fait la migration des bécasses.. pourquoi l'année dernière avaient elles migrées vers l'AQUITAINE plutôt que la PACA ??? :sl:

D'ailleurs, je te renvoie à ce topic de cette année ( http://www.bluebelton.com/phpBB2/viewto ... 0&start=40 ) où Co a écrit aujourd'hui :

Le CNB34 vient de demander au président de la fédé la fermeture de la chasse à la bécasse suite à des concentrations anormales d'oiseaux sur certains secteurs et évidement à des cartons réalisés sans scrupules , espérons que le président prenne la bonne décision est vite
_________________
Bleuet la malice


cette année, a priori, cela semble être le contraire..
 
titou64
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10 janv. 2010 15:45

Une question, dont la réponse est évidente mais si on suit la réglementation, pas si évidente que çà ...

Chez moi, la neige a commencée à fondre. Avec le soleil, la neige a totalement fondue sur les versans SUD / SUD-EST.

La chasse en temps de neige est interdite dans les endroits, où la neige aurait suffisament recouvert le sol pour pouvoir suivre les traces du gibier.

Dans ce sens, je n'ai pas le droit de chasser là où il y de la neige. Mais sur les versans SUD / SUD-EST, là où il n'ya plus rien, qui m'en empeche ? Personne, ni même la règlementation..Pourtant, il ne me viendrait pas à l'idée d'aller chasser sur ses zones où les oiseaux vont pouvoir aller se renourrir ! alors, un peu de bon sens !
 
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jarailet
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10 janv. 2010 16:09

titou64 a écrit :
Une question, dont la réponse est évidente mais si on suit la réglementation, pas si évidente que çà ...
.......La chasse en temps de neige est interdite dans les endroits, où la neige aurait suffisament recouvert le sol pour pouvoir suivre les traces du gibier.

Dans ce sens, je n'ai pas le droit de chasser là où il y de la neige. Mais sur les versans SUD / SUD-EST, là où il n'y a plus rien, qui m'en empeche ? Personne, ni même la règlementation..Pourtant, il ne me viendrait pas à l'idée d'aller chasser sur ses zones où les oiseaux vont pouvoir aller se renourrir ! alors, un peu de bon sens !


C'est vrai aussi dans le sens vertical alors ! Mais dès qu'il a neigé en montagne, tout le monde chasse en bas ... et sans remords :wink:
Où doit se situer la limite ???
Pas facile :sl:
Si on pousse un peu : quand il fait très sec, on cherche plutôt les zones humides ; s'il gèle, on s'approche des cours d'eau...
Ah, si seul le bon sens suffisait ! Mais ce n'est pas hélas la chose la mieux partagée :cry:
alainL
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lousse40
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10 janv. 2010 20:14

ce matin petit sorti malgré le un affiché au thermomètre mais avec pas mal d esoleil!Et pour une fois tres bonne prestation de bill qui a bien chassé mème si on a rien vu a part les canards!
la seule bécasse vue quitté le bois est passé a 40m de haut alors qu on avait meme pas commencé a chasser!elle allla un peu plus lion etr eu droit a une grosse salve mais vole encore!
C est aprem je siffler a Hendaye et surper spcetacle a Sames avec pas mal de grues dans les champs et apres un peu de neige sur le pays basque!
au retour j ai droit a un vol de bleus mais pas les palombes il m en coutera 3 pts!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
jojo34
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10 janv. 2010 20:42

:mrgreen: ;;mdr;; ....heu ...vous les tirez pas chez vous ??? :oops: ..3pts ...c'est le PMA non ? :mrgreen: :wink:
 
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dan66
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10 janv. 2010 20:50

Aujourdh'hui beau temps ensoleillé, température 4°c, je decide d'aller faire un petit tour à la rivière. Je ne prends pas le fusil, car ça a gelé pendant 4 jours, donc pas de chasse aujourd'hui mais APN
La petite à l'arrêt sur bécasse (je ne l'ai levé qu'une fois...)
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Lever un maximun et prélever un minimum, l'important c'est que le chien prenne des points
 
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10 janv. 2010 20:57

Bonne résolution Dan66 :D :wink:
Chasser le plus possible tout en tuant le moins possible. (Pierre Malbec)
 
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husky12
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neige et 0 bécasse!

10 janv. 2010 20:57

Bonsoir à tous,

j'ai suivi de loin les discussions sur la fermeture de la chasse....
Personnellement, si des cartons se font ces jours prochains, je suis persuadé qu'on ne le saura pas (pour vivre libre, vivons caché!)...
En tout cas dans l'Aveyron, on ne peut chasser que 4 jours par semaine contrairement aux départements limitrophes, pas normal pour moi!
de plus, si tu te demerdes pour avoir une carte dans une société dans l'Aveyron alors que tu es dans le Tarn ou ailleurs, tu as 2 carnets de prélèvements (donc 60 bécasses possibles en toute légalité), pas normal pour moi!
Il reste des choses à faire donc!!
Hier sortie de 2 heures avec 2 setters sous la neige sans les fusils, pas un oiseau de vu, même pas les cantonnées que je connaissais, alors où sont-elles?

Bonne soirée à tous...
 
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jean
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10 janv. 2010 21:24

cet apres midi une de levée.pour le moment pas de concentration.
mais qui fait plus de degats a la population de becasses un coup de froid avec des fermetures trop tardives ou la construction de golf.
pour construire ce golf ils ont rasé un bois ou les becasses se cantonnaient
alors je pense que c'est moins grave qu'un chasseur va reussir une année ou le froid aura fait descendre un peu plus d'oiseaux que d'habitude.
que la construction d'un golf ou la il n'y aura plus d'oiseaux pour toujours
 
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husky12
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10 janv. 2010 21:30

Ouep, mais elles trouveront de nouvelles remises tes bécasses et sans problème je leur fais confiance...

Pour info, extrait d'un mail recu à l'instant du président d'ADB 12 :

je vous informe que je viens de demander une fermeture de la chasse aux migrateurs dans le département pour 1 période de 10 jours.
Cette demande a été faite avec l'accord des membres du bureau.

J'ai fait cela suite à la sortie de terrain réalisée dans la nuit du jeudi 7 dernier ou nous avons vu 21 bécasses en 3h15, nous sommes sorti dans 2 communes de l'Ouest du département.


Je devrais avoir plus d'infos demain, je vous en ferai part.

Voilà donc, qd on veut faire bouger les choses, on y arrive...
 
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tex
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10 janv. 2010 21:44

Salut Husky,n'importe comment avec la neige qu'il y a, pas de problémes,mais ce n'est pas par chez nous qu'ils ont vu 21 becs.On sortira avec l'appareil photo .Voilà voilou . :wink:
 
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jean
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10 janv. 2010 21:46

oui peut etre mais a la vitesse ou nos territoire diparaisse.
elles iront dans l'aveyron.
ça rime
 
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Marc
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10 janv. 2010 21:48

Jean,
Détrompe toi le golf peut t'apporter des bécasses, en effet, il s'agit d'un beau point de gagnage pour les becasses la nuit. Et en plus à cet endroit tu es sur qu'il n'y aura âs de maison.
Marc
 
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jean
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10 janv. 2010 21:52

Marc a écrit :
Jean,
Détrompe toi le golf peut t'apporter des bécasses, en effet, il s'agit d'un beau point de gagnage pour les becasses la nuit. Et en plus à cet endroit tu es sur qu'il n'y aura âs de maison.

oui peut etre mais elles etaient plus tot la en journée.
je pense que leur point gagnage est la riviere herault a 500metres de la
 
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Marc
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11 janv. 2010 08:45

Jean,

Je comprends ta réaction, on est tous pareil, on veut bien l'autoroute, la voie TGV, l'aéroport, les golfeurs, le golf les footeux le terrain de foot, etc.. mais bioen sur pas autour de la maison, je te rassure je suis exactement comme toi. Nous avons le cas à 30 kms de chez nous, où s'installe un center parc. Nous avons eu le cas l'an passé dans ma commune car il y avait un projet de ligne SNCF Fret, finalement le projet est tombé à l'eau, il passe ailleurs, je te rassure il n'y a plus un mec qui s'en occupe sur la commune, même les écolos politiques affichés étauient contre, à croire qu'ils préfraient les camions sur la route !!!!!

Par contre un golf ce sera bien dans quelques années pour le baguage tu verras tu pourras les chasser la nuit et en plus sans les tuer, car à m!on avis elles préfèreront un golf, qu'une rivière c'est beaucoup plus facile pour se nourrir. Bien sur tu ne pourras plus y aller la journée, mais si ce n'avait pas été un golf çà auraiot pu être un lotissement, et là elles fichaient e camp complètement.

Mais je te rassure bien, à ta place je dirais comme toi, car çà me ferait chier de voir partir un secteur de chasse!!!
Marc
 
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Jeff
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11 janv. 2010 09:31

Marc a écrit :
Petite précision, les fédés n'ont qu'un role consultatif, même s'il est souvent voire toujours suivi, c'est le préfet et lui seul qui fixe la fermeture, tout comme l'ouverture d'ailleurs de la chasse. En clair si en 2009, le préfet de la Gironde avait dit on ferme, Sabarot aurait pu faire toutres les simagrées qu'il voulait, çà fermait. Et c'est peut être là que les associations devraient changer de cible, et ne pas demander la fermeture aux fédés, mais directement aux préfets. Bien sur je parle pour le cas où les fédés ne suivent pas les consignes OCNFS.

Pour info Blue, il y a eu des comptages faits dans le cadre de la vague de froid, le 5 et le 6. En effet; ils étaient prévus pour le 7 et le 8 au départ, mais compte tenu de la sitauation ils ont été avancés.

Pour ma part, je reste opposé à une fermeture nationale unilatérale. Dans ce cas, ce sont les départements du Nord, de la Bretagne et de la montagne qui feront la loi. Il y a un protocole vague de froid, donnons lui force de loi, et non pas de proposition, et il y aura beaucoup de problèmes de régle.
En clair, imaginons une vague de froid, qui prenne de Nantes a Strasbourg, et les zones à plus de 800 mètres, et des températures positives sur tout le reste du territoire, situation tout à fait plausible météorologiquement parlant, pourquoi devrait on fermer partout?
Je prends un exemple précis qui a eu lieu. En 2009, les départements du sud est, et Languedoc Roussillon n'ont pas fermé, avez vous entendu parlé de prélèvements très importants sur des oiseaux affaiblis dans cette zone, moi non et je pense être à peu près bien informé. Alors pourquoi aurait on privé ces chasseurs de leur plaisir, par jalousie de ceux qui ne pouvaient pas chasser, car c'est exactement çà une fermeture nationale unilatérale. Par contre dans le même temps, il y a eu des prélèvements très forts sur le littoral girondin, je croie que tout le monde en est d'accord alors que l'ONCFS avait donné l'alerte. Avec le proposition de fermeture nationale, il est clair que ces prélèvements n'auraient pas eu lieu, mais les gens du Sud n'auraient pas pu chasser non plus alors qu'ils en avaient la possibilité. Avec ma proposition (consignes protocole vague de froid = loi), les prélèvements en Gironde n'avaient pas lieu et les autres pouvaient chasser.

Tout cela n'engage bien sur que moi, et personne d'autre soyons clairs.


Je suis assez d'accord avec toi, Marc.
Pour info, cette année en Gironde, il a été mis en place un PMA de 2 bécasses par jour et 6 par semaine à compter du 1° janvier 2010 sur tout le département.
Pour info supplémentaire, hier, les gardes de l'ONCFS étaient sur le pied de guerre à proximité du littoral pour chasser le contrevenant.
Ce n'est pas encore parfait mais les choses évoluent même en Gironde.
A titre subsidiaire, hier sur mes 5 levées différentes, aucune n'avait de comportement aberrant et celle qui a été prélevée n'est absolument pas maigre.
Personnellement, certains me racontent qu'une personne connait un gars dont le voisin a une connaissance dont l'oncle a entendu parler qu'une bécasse se serait posée dans la niche du chien pour se reposer ou aurait fait une sorte de nid en haut de la cheminée pour avoir chaud :lol:
Je peux vous certifier que j'aime cet oiseau, je lui courre après, je ne sais pas quoi faire juste pour en apercevoir une de plus, mais je suis comme Saint-Thomas, je ne crois que ce que je vois et il ne m'arrive jamais aucune des histoires extraordinaires que l'on me relate. :sl:
 
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husky12
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11 janv. 2010 10:16

Jeff,

j'adore ta réponse , c'est énorme... :D

Ceci étant, les gars qui feront mal ces jours prochains ne devraient pas s'en venter à mon avis. La discrétion et le mensonge arrangent bcq de monde à certains moments...
 
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gilles3364
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11 janv. 2010 11:23

Pour ceux qui ont peur des cartons en Gironde pas d'inquiétude pour les bécasses il y en très peu ce qui d'ailleurs est plutôt très inquiétant compte tenu du fait que c'est un des seuls départements ou il n'y a pas de neige et ou les températures sont positives en journée.

Seulement un ou deux oiseaux par ci par là et toujours d'énormes secteurs habituellement propices lors des vagues de froid, totalement vides cette année. Confirmation par des amis spécialistes qui voient aussi plutôt peu d'oiseaux. Même si parfois il est possible de tomber sur 2 ou trois bécasses assez proches.

Il y a eu de gros mouvements d'oiseaux mais pas de bec.
Canards, vanneaux, courlis barge pluviers et surtout énormément de grives Cette année ce sont elles les victimes des fusillos girondins.

Petit scoop sur le site de la fédé il est rappelé en gros caractères gras qu'à compté du premier janvier le PMA est de 2 oiseaux par jour et de 6 par semaine. Je ne le savais même pas.

Pour moi ce WE samedi et dimanche chaque jour 3h le matin avec Naty et 2H30 l'AM avec Eiko en 11h de chasse seulement 3 oiseaux levés et devinez avec qui ?

Samedi matin une arrêtée par Naty et prélevée. Une grosse bécasse très grasse que je pèserai ce soir.
Et samedi am deux bécasses arrêtées par Eiko. Ce sont ces 3 premiers arrêts sur bec et il a même eu la chance de faire un trou dans son tout nouveau carnet de prélèvement virtuel.
J'ai attendu la sortie de dimanche pour voir comment il se comportait parce que samedi il a eu des réactions surprenante que je vais vous décrire.

Début de sortie, Eiko attaque à fond de cale 150m mini et je mets un peu de temps à le récupérer au contact. Sur le haut d'une dune, je surveillais attentivement la quête du petit monstre. Alors qu'il revenait dans le fond du vallon, subitement je vois son allure ralentir à l'approche d'un zone favorable (bosquets de chênes avec sous bois de faux houx), se tendre nez haut, puis s'arrêter semi fléchi.
J'accélère le pas pour le rejoindre tandis que lui fait deux pas de trop et la bécasse lui claque au nez. Trop loin pour que je puisse raisonnablement tenter un tir.
Eîko court sous l'aile quelques dizaines de mètres puis revient vers moi.
Jusque là rien de surprenant, je félicite le chien puis l'encourage à repartir.
A partir de ce moment là sont comportement change subitement. Il se met à quêter entre 20 et 50 m, prenant un arrêt au moindre soupçon, il attend que j'arrive à sa hauteur pour poursuivre sa quête.
J'essaie de l'encourager un peu à reprendre une quête un peu plus ardente mais rien n'y fait donc je laisse comme ça et je me contente de le suivre.
A cet instant, il me semble qu'il n'a pas bien supporté ces 2 pas de trop et qu'il ne digère pas bien cette mise à l'envol.

Dix minutes plus tard alors qu'on arrive sur une place de repose régulière, 20 m devant moi en haut de pente nouvel arrêt. Il attend que soit à sa hauteur tout contre lui et tout doucement coule sur une dizaine de mètres sans que je le lui demande et se rebloque.
Je le rejoins, lui tapote le derrière de la tête pour le faire couler et là, niet, il ne veut plus bouger. Qu'à cela ne tienne, je passe devant 5 puis 10 mètres, rien. Entre temps le pépère a tourné la tête sur la droite alors qu'il se décide à refaire quelques pas dans cette nouvelle direction la bécasse s'envole. Eîko part sous l'aile mais toujours un peu sensible aux détonation, stoppe net sa course aux coups de fusil.
Je vois l'oiseau tomber au second coup dans une zone bien sale et malgré ça avec un peu de chance je fini par la retrouver.
Sa première bécasse qu'il vient mordiller sans manifester un grand surplus d'émotion, toujours ce calme qui peut -etre parfois pris pour de l'indifférence.
Bagage, perfo du carnet puis on reprend la partie de chasse.
Trente minutes plus tard, re-arrêt d'eiko qui quête toujours très lentement entre 10 et 20m de moi maintenant, un comportement vraiment bizarre. Il m'attend, mais 10m, je suis vite avec lui. Devant son nez une fiente puis tout autour 5 ou 6 autres plutôt fraîches. Méticuleusement au ralenti il peigne tous les bosquets environnants en alternant des arrêts pour m'attendre et des coulés très prudents. Puis finalement trouve cette bécasse brièvement arrêtée puisqu'elle décolle très vite, tir travers le feuillage, au coup de feu, restop du chien qui était parti sous l'aile. Tous le reste de l'am quête à 10 20m ultra prudent vraiment très bizarre.
Le lendemain tout est redevenu plus normal avec un quête plus ordonnée qui commence à se caler autour des 100m avec beaucoup de contact et de densité. Beaucoup d'arrêts et de coulés mais sur les petits et les grives.
Eîko commence à piger et c'est sympa de le voir évoluer même si il a des comportements qui peuvent être vraiment déroutants.
Aujourd'hui je n'ai plus aucune idée de ce que sera sa façon de chasser à l'age adulte. Je pense seulement qu'il sera prudent et stratège.
Pour sa distance de quête ca peut-être 50m comme 200m et très rapide comme très lent. Ce sera la surprise.
 
titou64
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11 janv. 2010 11:41

Alors Gilou ! :wink: On te l'avait dis ... laisse lui le temps de se passionner et de se déclarer ! Content pour toi ! !
 
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gilles3364
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11 janv. 2010 14:12

Pour Titou64, Eh oui ! bien content qu'il ait trouvé des oiseaux et surtout heureux que son comportement surprenant de samedi ait disparu dimanche parce que 300m j'aime pas trop mais une quête à 10m 20m encore moins.

Pour ce qui est des densités d'oiseaux dans le sud Gironde, à midi, coup de fil à deux fins spécialistes, dont un heureux retraité et à deux fusils sur un des meilleurs secteurs de l'ACCA lorsqu'il fait froid, ils ont prélevé une dimanche et une ce matin et se sont les seuls oiseaux qu'ils ont levés.

Comme moi un peu inquiet car les années précédentes lors de situations météorologiques comparables il était possible de lever au moins 4 ou 5 oiseaux par sorties.
Soit elles sont déjà dans le sud de l'Europe et dans ce cas on aura une petite chance d'en voir quelques unes à la repasse,
soit ???
 
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Blue
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11 janv. 2010 14:23

Je vous invite à consulter les rapports de la
FANBPO

http://fanbpofr.blogspot.com/
Vous y trouverez des infos et de la lecture trés intéressante sur les suivis et travaux Européens sur la bécasse des bois.
En particulier sur la vague de froid de janvier 2009 et sur les travaux du club des becassier de chaque pays..
Bonne lecture su vous ne chassez pas....
:wink:
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11 janv. 2010 14:29

Ainsi que ce lien vers les becassiers espagnols

http://www.ccbp.org/ccb/es/index.php
ImageMon bonheur? le regard de mes setters...
 
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11 janv. 2010 19:04

bonjour a tous dimanche on ma invité au chevreuille histoire de reposer un peu les chien il ya eu un belle arrivage d oiseau sur la cote girondine jen ai vue une dizaine levée par les chien courant
ce matin petite sortir sans fusil mais avec l apn avec le jeune, levéé 5 oiseaux diferant donc 4 partie au bruit et 2 bien bloqué mais g bien chier les photo
2 amis becassier on ete au bois 1 A FAIT 7 levée le matin dont 1 de prelevée et lautre 10 levée et aucune prelevéevoila
la fede a fermeé la becasse becassine grive merle vaneaux courlie jusqu' au 15 janvier
fait de ta passion ton metier et tu n'aurra plus besoin de travailler
 
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11 janv. 2010 19:19

Il a été signalé en Auvergne, des bécasses retrouvées mortes sur la neige :-?
A chacun d'en tirer les conclusions, mais plutôt que les querelles de clocher, il y a matière à s'interroger sur le fait d'aller les chasser (avec ou sans fusil) tant que le froid et la neige perdurent :!: