Forums.bluebelton.com

Stéphane BONNAIN a écrit :

Après que lorsqu'en pleine migration en novembre on en lève 10 ou 15, pour moi à partir du moment où elles ont choisi d'être là et qu'elles ont en bonne forme, no problem.

Et sans vouloir se prendre la tête je ne pense pas que ce soit les gens qui sont sur ce site qui sont de toute façon un danger pour la bécasse que ce soit en période de gel ou pas !!!!!!! Ça fait d'ailleurs un moment que certains disent avoir raccrocher le fusil et prendre l'APN pour pouvoir mettre en présence un maximum de fois nos setters.

Bon bien c'est cool pour toi si tu as bonne conscience lorsque qu'en novembre tu plombes une jeune qui sait à peine voler, qui souvent vient de faire un long vol migratoire et épuisée se laisse bloquer par n'importe quel chien et te pars dans les pieds à 3m. C'est sur ça au moins c'est un joli coup de fusil qui conclut une action bien difficile.
Moi parfois ca me met très mal à l'aise lorsqu'elle me regarde dans les yeux à 2m devant le chien.
Par contre les oiseaux levés ces jours ci, de vrai poisons, des combattants, la plupart du temps imbloquables même avec plusieurs chiens très expérimentés alors pour moi aucun de remords pas l'ombre d'un début de culpabilité surtout que dans ces conditions je me limite toujours à 1 par jour et 3 par semaine c'est mon PMA perso de fin de saison.
Chacun se donne bonne conscience comme il peut.

Procédure : Ne jamais recongeler une bécasse déjà décongelée , meme de frais , restons zen dans la gestion du congelo et prenons le plaisir là où il est en ces périodes difficiles . Pour être sortie vendredi avec Gilles , une occasion de tir en 6h de chasse c'est pas le Pérou comme dirait Pépé j'ai connu des concentrations plus importantes . Tant mieux que les précautions soit là par rapport au passé où elles étaient trop tardives . Mais avec des ICA nocturnes inferieurs à trois , la principe de précaution est respecté .

personnellement ,je pense qu'il ne devrait même pas etre obligé de prendre une interdiction,cela devrait etre un reflex ,lorsque le sol ne dégèle pas de plusieurs jours ,les animaux ne peuvent pas se nourrir et vivent sur leurs réserves de graisses donc sont en mode economie ,moins ils bougent" chasse ou apn " mieux c'est donc pour 6 à 7 jours on peut bien les laisser tranquilles ,il me semble

Oui mais regarde la carte des fermetures
et par curiosité regarde celle de 2010 que Blue à ressorti.
Je crois que le sol est nettement plus gelé dans le Lot et Garonne et en Dordogne que sur le littoral donc encore un argument qui tient pas.
Après je en faire hurler quelques uns mais après le pma national je suis pour la fermeture nationale lors des protocoles vagues de froid.
Parce qu'il y a un trop grande hétérogénéité lors des prises de décisions.
En plus fermer une semaine et laisser les oiseaux sans pression si on ré-ouvre la dernière semaine de février et qu'il y a eu quelques mouvements vers le littoral là il risquera d'y avoir des abus.
Mon opinion c'est que maintenant qu'on a fermé a deux semaines de la fermeture générale on va jusqu'au bout de la logique et il faut avoir les c......s de prendre une décision impopulaire fermeture nationale et on laisse les piafs définitivement tranquille cette saison épicetou mais là ca va gueuler dans tous les départements.

gilles3364 a écrit :

Oui mais regarde la carte des fermetures
et par curiosité regarde celle de 2010 que Blue à ressorti.
Je crois que le sol est nettement plus gelé dans le Lot et Garonne et en Dordogne que sur le littoral donc encore un argument qui tient pas.
Après je en faire hurler quelques uns mais après le pma national je suis pour la fermeture nationale lors des protocoles vagues de froid.
Parce qu'il y a un trop grande hétérogénéité lors des prises de décisions.
En plus fermer une semaine et laisser les oiseaux sans pression si on ré-ouvre la dernière semaine de février et qu'il y a eu quelques mouvements vers le littoral là il risquera d'y avoir des abus.
Mon opinion c'est que maintenant qu'on a fermé a deux semaines de la fermeture générale on va jusqu'au bout de la logique et il faut avoir les c......s de prendre une décision impopulaire fermeture nationale et on laisse les piafs définitivement tranquille cette saison épicetou mais là ca va gueuler dans tous les départements.

D'accord avec toi et comme il faut 10 jours apres la vague de froid pour attendre que les oiseaux se redispercent je pense que la chasse ne réouvrira pas. C'est clair que cela devrait être un reflexe de na pas sortir mais bon !!! Je ne suis pas pour les sorties sans fusils car c'est obliger les oiseaux à taper dans leur réserve inutilement.

Tant mieux si elle ne réouvre pas, mais vraiment dommage que seulement quelques départements soient concernés et en plus pas ceux sur lesquels l'enjeux est le plus fort et toujours les mêmes donc

Ce matin, j'ai retouvé une vigntaine de bécasses mortes, toutes gelées..Elles étaient toutes au même endroit : dans mon congélateur !

Une question qui va allumer la mêche ( sorry .. ) : pourquoi, si les départements littoraux comme l'Aquitaine la chasse est fermée car le sol est gelé à l'interieur des terres, dans les départements Bretons elle n'est pas fermée ?

Quand je regarde la carte des arrétés sur le site du CNB..il n'y a que le sud ouest ( pour le littoral ) ..comprend pas trop.

t'es con titou ! tu m'as fait peur !!!

la première phrase est saisissante

Dans la région de Narbonne, les températures sont positives en journée et les concentrations nulles ......il souffle un mistral et une tramontane à 100 à l'heure, alors si le coeur vous en dit de toute façon avec ce vent impossible de chasser à ce jour, je ne connais aucun abus ......bizarrement, sur ce coup de froid, on aurait pu assister à un déballage de migrateurs, le gibier d'eau est fermé sauf l'oie(j'ai du en voir trois ou quatre fois dans ma vie), les grives sont absentes(rien à manger, plus de raisins, pas d'olives cette année, très peu de lierre) sauf dans quelques genevriers, la bécasse n'est ouverte que dans les bois de plus de 3ha .....et bien rien! il semblerait que les migrateurs aient du mal à se résoudre à descendre alors que le printemps n'est pas si éloigné que ça

Eh ! Bonne saison Titou.
La petite Gucci a du planter un peu sa truffe dans les plumes de mordorées. C'est bon ça pour tes futures saisons.

Avec la permission de l'admin du site du CNB voila un texte que Jp Boidot hier au sujet des fermeture et de l'état des lieux pour le moment.
De quoi méditer et savoir raison garder dans tous les cas de figure

Chers Amis
Les vagues de froid produiront toujours des « vagues » chez les bécassiers du CNB ou autres.
Personnellement depuis des années on a essayé de mettre en place un protocole vague de froid puis au club une cellule vague de froid j’ ai assisté AUX R2UNIONS à chaque AG avec des gens motivés et sympas et plein de bonne volonté. On va avoir l’étude potentiel énergétique de Mathieu BOOS. Le maximum d’effort est entrepris pour protéger l’oiseau.
Ces derniers jours, étant responsable à la FDC du 29 j’ai sollicité des avis concernant auprès de ceux qui officiaient pour la vague de froid ou pour l’observatoire « vague de froid CNB» car demain matin je rencontre notre Préfet, ou plus exactement son représentant et voilà ce que je dois annoncer :
Pas de concentrations d’oiseaux
Oiseaux sans perte pondérale
Distance de fuite normale
Les zones refuge peu utilisées
Alors pour certains il me faudrait demander la fermeture alors que tout est bien selon les différentes conclusions actuelles des différents protocoles ?
Et ici ,où je pratique, zone connue pour être un refuge majeur pas de concentrations patentes.
Il faut respecter les protocoles existants, les mettre en œuvre, en savoir les conclusions, et ce n’est qu’après que l’on pourra décider en toute conscience. J’ai l’impression aujourd’hui que l’on agit sur un « ressenti » personnel c’est le mot à la mode depuis quelques jours, en fausse urgence. On doit conserver notre bon sens et éviter de mettre la charrue avant les bœufs c’est mon sentiment . Certains ont fermé c’est à leur honneur mais avec la neige et les bécasses parties depuis un moment souvent on ne risque rien et on passe pour des gestionnaires avertis !.
Les protocoles et données scientifiques existent, ils doivent être assimilés et savoir qu’ils peuvent être en défaut avec les sentiments et impressions de certains (même parfois les miens).
Du calme ce problème mérite le dialogue mais évitons la guerre
Amitiés à tous
JP B

En résumé :
L'an passé, le CNB et Association avait sonné l'alerte rouge avec de fortes concentrations d'oiseaux repliés sur le littoral mais les Fédé ont mis du temps à réagir.
Cette année, c'est le contraire. Les Fédés ( pas toutes ) ont pris directement des mesures radicales sans que le CNB ou Associations n'ai été consultés et dire ce qu'il en été exactement sur le terrain.

Résulats : des régions où la chasse est fermée et d'autres situées à quelques Kms où la chasse est ouverte. Une belle cacophonie.

pat47 a écrit :

personnellement ,je pense qu'il ne devrait même pas etre obligé de prendre une interdiction,cela devrait etre un reflex ,lorsque le sol ne dégèle pas de plusieurs jours ,les animaux ne peuvent pas se nourrir et vivent sur leurs réserves de graisses donc sont en mode economie ,moins ils bougent" chasse ou apn " mieux c'est donc pour 6 à 7 jours on peut bien les laisser tranquilles ,il me semble

Voilà une sage décision, complètement d'accord avec toi, je pense aussi que l'on peut s'abstenir de chasser une semaine ce n'est pas dramatique quand même. Je suis aussi d'accord avec Gilles qui dit vague de froid implique fermeture nationale et si quelques départements non gelés, doivent de ce fait fermer, ce n'est quand même pas la fin du monde.

titou64 a écrit :

Une question qui va allumer la mêche ( sorry .. ) : pourquoi, si les départements littoraux comme l'Aquitaine la chasse est fermée car le sol est gelé à l'interieur des terres, dans les départements Bretons elle n'est pas fermée ?

Parce que samedi il pleuvait à l'intérieur des terres et qu'hier après-midi il y faisait 9°C... Et donc pas de sol gelé, pas de concentration anormale, pas d'oiseaux semblant affaiblis, pas de cartons signalés, etc...

Stéphane BONNAIN a écrit :

j'estime que lorsque la moitié de la France est sous la neige, tous les départements devraient fermer la chasse aux gibiers migrateurs afin d'éviter les massacres même si à ton avis il n'y en a pas eu.

Deux remarques.
- pourquoi fermer sur la France ? La notion de frontière française n'a pas grand chose à voir avec la vie d'un oiseau migrateur réparti sur tout le continent. Demandons aussi la fermeture en Espagne et en Italie, et demandons que la bécasse soit gérée par des rond-de-cuirs bruxellois.
- étonnamment, les partisans d'une fermeture nationale sont dans des régions où il y de la neige ou un froid intense...

D'accord avec toi Tangor mais dans le sud ouest même situation que pour le finistère mais traitement différent.
Je peux témoigner puisque hier am j'ai été contrôlé par 4 fédéraux avec qui j'ai discuté plus de 30mn, on a papoté lecture d'aile et concentration et ils m'ont dit texto "pas de concentration en gironde, pas de comportement anormal et même pas de pression de chasse forte etc comme chez toi mais nous sommes fermés. Comme si nous étions les seuls en France à ne pas avoir de PMA. C'est quand même normal qu'on s'interroge et qu'on ait un sentiment de persécution. On sent bien que dorénavant dés qu'un région de France aura froid, Gironde Landes et Pyrénées Atlantique même punition "fermeture systématique".
Faudrait peut-être qu'on demande à Sarko une réduction de 25 % sur la validation départementale.

Pas de concentration en gironde mais ICA 3eme décade de janvier 0.78 ICA 1ere decade de février 2.74 ICA saison complete 1.05

Idem chez nous en dordogne ICA 3 eme decade de janvier 1.44 Ica 1ere decade de fevier 2.26 ICA saison complete 1.43

J'espere que l'arrete vas sortir

On est bien d'accord mais l'ICA il a augmenté de combien dans les autres départements littoraux qui ne sont pas fermés.
a partir de quelle valeur d'ICA il y a concentration et comportement anormal ?
Paloumayre, tu nous balance des chiffres comme ça tout seul moi j'en ai rien à foutre ça ne me parle pas, il me faudrait un tableau avec les 2 ou 3 valeurs que tu donnes mais pour tous les départements pas que pour un ou deux. Tu ne serai pas un élu UMP par hazard toi pour nous barratiner comme ça en essayant de te cacher derrière des statistiques incomplètes et auxquelles tu fais dire ce qui t'arrange.

rrrooo Paloumayre est un gentil copain du Périgord

Moi je pense franchement que les instances se sont précipité et que chez nous il n'y avait pas lieu de fermer

Blue a écrit :

rrrooo Paloumayre est un gentil copain du Périgord

Ah ca me rassure etché parce que j'avais l'impression d'être le seul à trouver ca injuste et idiot.
T'inquiète Blue je n'en veux pas à paloumayre c'est pas lui qui nous a fermé.
C'était juste histoire de rapeler qu'il faut faire attention en manipulant les chiffres parce qu'on peut toujours s'arranger pour biaiser et argumenter un raisonnement faux en choisissant les chiffres qui vont bien.

bonsoir ;grosse concentration dans les bordures de marais, il y en a une qui a meme elue domicile sous les bananier a coté de mon local piscine, elle m'a fais peur a l'envol reunion fdc 17 demain pour une eventuelle decision
12 levees comportement normal elles n'ont pas l'air de souffrir pour l'instant

Donc je viens de faire le tour des departement cotier le 17 a triple son ICA (a un niveau faible )1.45 la vendée passe de 0.6 à 4.50 mais pour 7 h de chasse .Autrement jusqu'aux cotes d'armors stable avec une petite baisse dans le finistere ( 5.39 avant 5.30 maintenant ) Oui leur chifre font rêver mais c'est la Bretagne !!!

par temps de neige la chasse est interdite !!!!! elle ne semble pas souffrir !!!!!!! il y a des concentrations énormes par chez nous depuis jeudi dernier avec des cartons effectués qui donnent la gerbe , des oiseaux prélevés qui pesent 215 grammes ...ça me fou en boule , les mecs tirent ça comme des grives mais tout va bien !!!!!!!!!