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18 avr. 2008 13:26

bonjour
voilà mon setter à 2 ans un arret ferme mais un défaut (pour moi)il rapproche trop le gibier cad qu'il attaque le coulé sans moi jusqu'a ce qu'il soit à 3-5m de l'oiseau pour les faisan c'est pas un pb car il se laisse rapprocher mais je crains qu'il ne mette les bécasses à l'envol,j'ai commençé avec une boite d'envol j'attend qu'il marque son premier arret entre 10 et 30m selon le vent et dés qu'il avance je fais volé l'engueule et le remmet à la place ou il aurait du rester avec un petit soucis c'est qui part derriere l'oiseau.
si vous avez des idées merci de m'en faire part.
a+
eric

18 avr. 2008 13:40

eric83 a écrit :
je crains qu'il ne mette les bécasses à l'envol

Si tu crains, c'est qu'il ne le fait pas encore... Donc il est où le problème ?
Tu estimes qu'il faut arrêter à 15 m, ton chien estime que c'est 5 m la bonne distance. C'est ton chien le spécialiste, fais lui confiance.

18 avr. 2008 13:48

bonjour

tu es en train de bricoler comme on dit

tu vas arriver a faire arreter ton chien entre 10 et 30m et qu'est ce qu'il se passera,
il ne voudra plus couler, la c'est plus embetant ou il se mettra à l'arret à la mondre emanation.
que tu travailles la fermeté d'arret, oui
mais laisse ton chien montrer ses qualites naturelles dont l'arret fait parti.
de lui meme il trouvera la distance de securité avec les oiseaux.
ton probleme, n'est pas l'arret, c'est qu'il veut se servir avant ton arrivée, ce n'est pas pareil.
a+ laurent

18 avr. 2008 14:01

Il m'a l'air parfait ton chien, il sait jusqu'où aller..et il n'y a que lui qui le sait.

18 avr. 2008 14:09

je prefere ce genre de chien qui monte rapidement a la "viande" que certain chien hypersensible qui arrete a 20 ou 30 metre et qui se laisse promener toutes une matinée par une bécasse roubladre

quand ton chien auras fait voler quelques fois des bks que tu auras volontairement oublier de tirer il comprendra vite ou il faut s'arreter

18 avr. 2008 14:15

Oui et puis il n'a que 2 ans avec l'age le metier rentre et s'il fait voler une fois il s'en souviendra. J'ai eu une chienne qui à 2 ans faisait voler toutes les bécasses . Elles ne les suivait pas mais arrêtait trop près, je pensai que c'était un problème de nez mais l'année d'apres elle a tout compris et ça a été ma meilleure chienne que j'ai eu jusqu'à présent .Elle s'appelait HALVA du Haras de la Vergne et j'en profite pour lui rendre hommage .

18 avr. 2008 18:17

eric83 a écrit :
bonjour
si vous avez des idées merci de m'en faire part.
a+
eric

tu voulais des avis.....t'en as :wink:

laisse le faire et si tu as un pb avec les bécasses tu pourras toujours y repenser mais je mettrais bien un billet que la bebete risque de corriger toute seule sans ton intervention....

18 avr. 2008 18:28

j'ai venus pointer femelle de 4 ansqui arrete les bks de tres pres,
je n'en est jammais vu autant qu avec elle,
laisse faire!
a plus!

19 avr. 2008 12:54

moi je dirai que c'est une qualité ! il vaut mieux un chien qui remonte un gibier rapidement et qui le bloque qu'un chien qui arrete a 30 m et qui attend : le temps que le conducteur monte au chien, le gibier s'est fait la belle !

Attention toutefois que le trop plein de passion ne pousse pas le chien à vouloir se servir comme l'a si bien fait remarqué PERDREAU.

Laisse faire ,observe et corrige par la suite si c'est nécessaire. Il vaut mieux que se soit le chien qui apprenne de lui même la distance à ne pas dépasser que de lui bricoler cette distance..

22 avr. 2008 18:14

merci à tous

a+
eric

22 avr. 2008 19:29

Ecoute tous ceux qui ont répondu. Les remontées ou coulés sans ordres sont une des marques de fabrique du setter. Ne touches surtout à rien c'est à lui de gérer tout seul (dans ton cas) c'est le chien qui a l'initiative et le tien en a alors laisse faire. Fais lui voir simplement des oiseaux et c'est lui qui t'apprendra. Quand aux boites d'envol je te conseille de les réserver exclusivement à la sagesse à l'envol bien que pour la majorité d'entre nous qui ne participe pas aux fields ce ne soit pas indispensable

22 avr. 2008 21:03

Avec ma petite expérience, Sally arretait les oiseaux d'assez près. Au début elle faisait tout voler, d'ailleurs, il a fallut presque une saison avant qu'elle arrête une bécasse. Après avoir compris ces oiseaux, jamais elle n'a fait voler, des fois les arrêts étaient à 1 mètres, d'autres à 10....Seule elle savait ce qu'il fallait faire. Donc, faire confiance est la seule solution.

30 mai 2008 11:57

D'ésolé d'etre obligé d'etre désagrable, votre setter manque de puissance de nez, un setter et un pointer sont capable à bon vent d'arreté un oiseau à 40 m et coulé ensuite à l'ordre,
qu'elle sont les origines de votre compagnon de chasse ?

Les origines sont à 50 % d'un excellent setter ensuite le dressage avec beaucoup de doigté car très sensible fait le reste et demande près de 40 heures mois d'attention à votre setter dès l'age de 2 mos, socialisation, dèbourrage, dressage,
en ce qui me concerne je possède une setter anglaise avec du sang italien qui n'aura pas 12 mois et qui sera prete pour le tan du 3 aout dans le 84, excellent arret applati et un coulé a l'ordre idem, quete croisée et sait tournée au sifflet, excellent rappel au sifflet et a la gestuelle
daow à 150 m au sifflet et à la la gestuelle,

tous cela ma demander pour arriver à ce résultat plus de 300 heues de travail
un bonjour à tous de la camargue. ;hell;

30 mai 2008 12:16

Je ne vois pas ce que la puissance de nez vient faire la dedans :!:

Un chien qui prend connaissance d'un oiseau a 40m, 50m ou plus qui remonte l'émanation pour mettre l'oiseau a l'envol ne manque surement pas de nez :-?

Mais vous avez l'air convaincu, je pense que ça va etre difficile de vous faire changer d'avis :roll:

30 mai 2008 12:27

D'ésolé d'etre obligé d'etre désagrable,

non non ..sur bluebelton on n'est jamais obligé d'être désagréable !!
Ici même les dresseurs pros et connus sont agréables à lire et trés pédagogues !!!

30 mai 2008 12:31

LACOTE a écrit :
D'ésolé d'etre obligé d'etre désagrable, votre setter manque de puissance de nez, un setter et un pointer sont capable à bon vent d'arreté un oiseau à 40 m et coulé ensuite à l'ordre,
qu'elle sont les origines de votre compagnon de chasse ?

Ne vous souciez pas des origines du chien de eric83 elles sont excellentes !!

30 mai 2008 14:22

en ce qui me concerne je possède une setter anglaise avec du sang italien qui n'aura pas 12 mois et qui sera prete pour le tan du 3 aout dans le 84, excellent arret applati et un coulé a l'ordre idem, quete croisée et sait tournée au sifflet, excellent rappel au sifflet et a la gestuelle
daow à 150 m au sifflet et à la la gestuelle,
tous cela ma demander pour arriver à ce résultat plus de 300 heues de travail
un bonjour à tous de la camargue.

et moi qui croyait que TAN voulait dire Test d'Aptitudes Naturelles :roll:

Désolé je trouve navrant de lire ça :sl:

nikitta · 30 mai 2008 14:42

Milobre a écrit :
LACOTE a écrit :
D'ésolé d'etre obligé d'etre désagrable, votre setter manque de puissance de nez, un setter et un pointer sont capable à bon vent d'arreté un oiseau à 40 m et coulé ensuite à l'ordre,
qu'elle sont les origines de votre compagnon de chasse ?

Ne vous souciez pas des origines du chien de eric83 elles sont excellentes !!

Confer
http://www.bluebelton.com/phpBB2/viewto ... ght=#83209

30 mai 2008 15:26

eric83 a écrit :
je crains qu'il ne mette les bécasses à l'envol,j'ai commençé avec une boite d'envol j'attend qu'il marque son premier arret entre 10 et 30m selon le vent et dés qu'il avance je fais volé l'engueule et le remmet à la place ou il aurait du rester eric

Là, tu es en train de fabriquer un faux arrêteur !!!!
Quand il t'aura fait voler quelques oiseaux, il trouvera de lui-même la distance de sécurité !!!
Si tu continues dans cette démarche, ton arrêtera la moindre émanation sans que tu ne vois jamais le moindre oiseau, et de entre nous, j'ai les 2 types de chiens au chenil, je préfère 1000 fois le chien viandard plutôt que la danseuse qui se fait arrêter par la moindre émanation !!!!

30 mai 2008 15:52

co a écrit :
et moi qui croyait que TAN voulait dire Test d'Aptitudes Naturelles Roulement des yeux
Désolé je trouve navrant de lire ça

on ne peux pas reprocher à qui que ce soit d'entrainer son chien pour le Tan voyons :sl:

après chacun fait comme il veut .. entrainer et viser la selection c'est son droit quand même .
de plus ce n'est pas le sujet du post :wink:

30 mai 2008 16:57

Bien sur que chacun fait comme il veut mais le but du sujet était d'apporter des avis ou des solutions à Eric83 pas de faire des remarques un peu limites sur les capacités de son chien et en vanter un autre, enfin je crois, maintenant désolé d'avoir fait cette remarque à l'avenir je m'abstiendrais de faire des commentaires.

30 mai 2008 17:43

co a écrit :
Bien sur que chacun fait comme il veut mais le but du sujet était d'apporter des avis ou des solutions à Eric83 pas de faire des remarques un peu limites sur les capacités de son chien et en vanter un autre, enfin je crois, maintenant désolé d'avoir fait cette remarque à l'avenir je m'abstiendrais de faire des commentaires.

eh là ...c'est vif les gens du sud .. pas de souci :shock:

30 mai 2008 18:47

Je pense que ce que a voulu dire co c'est que eric83 vient vers le forum pour avoir un simple renseignement et que ce que lui a répondu lacote n'a rien a voir avec un renseignement mais plutot une affirmation sans connaitre le chien puis un exemple peut etre ventard de son chien, explicant qu'il faut des heures et des heures de dressage pour en arriver la et la on est très loin des conseils.
Pour un premier jour il fait fort. Je pense que c'est comme ça que co a dut le prendre enfin moi c'est comme ça que je le perçoit.

30 mai 2008 18:53

Je croyais aussi ce que croyait Co. N'en parlons plus .

:arrow:

30 mai 2008 18:56

On peut aussi revenir au sujet :sl:

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